Schwarzes Hamburg (UMZUG!)
Schwarzes Hamburg => Archiv => Schwarze Szene -Archiv- => Thema gestartet von: Slayer am 31 März 2006, 19:16:41
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Der Independent Gruftie Goth Scene DJ!
Für viele der Traumjob schlechthin, weiß es der gemeine Plattenaufleger nach nur kurzer Berufserfahrung besser: Egal wie versiert, geschmackssicher und flexibel du dich auch wähnst - angesichts des Tanzbodens und des darauf befindlichen Mobs zerrupft die Realität sämtliche Ideale und Illusionen innerhalb von Minuten.
Willst du Erfolg und ein volles Haus, musst du ein mehrfaches der die Substanz zermürbenden Kompromisse eingehen, die Joschka Fischer bisher zu verknusen hatte.
Gerade der Independent-Szene-DJ (dieses Wort ist so krank wie der ganze Berufsstand!) sieht sich mit einer so großen Vielfalt von geschmäcklerischen Eigenbrötlern konfrontiert, dass er zwangsläufig versagen muss.
Keine Eier sind so dick, als dass sie den Spagat abfedern könnten, der hier verlangt wird.
Willst Du dich in das Abenteuer DJ stürzen, lerne folgende, goldene Regel:
Wie du es machst, machst du es verkehrt.
Selbst wenn Du den Geschmack von 97% der Publikums treffen solltest (und du das Glück hast, dich mit dem Gebotenen noch einigermaßen identifizieren zu können!), wird deine Klangauswahl von den restlichen 3 % in Grund und Boden verdammt.
Da niemand den DJ aufsucht, um ihn zu seiner gelungene Songsauswahl zu beglückwünschen (das Arschloch säuft ja auch auf unsere Kosten!), kontaktiert man den eitlen, geschmacksinfiltrierenden Gecken nur dann, wenn man etwas zu meckern, bzw. einen "Musikwunsch" abzugeben hat.
In 90% der Fälle weiß ich schon vorher, was auf den mehr oder minder liebevoll beschmierten Notizzettelchen steht.
Doch scheinbar ist dieses Ritual nötig, um dem Kunden so etwas wie eine direkte Ansprache zu verschaffen und ihm somit das Gefühl zu geben, er hätte eine Bedeutung oder hätte zum Musikprogramm des Abends gar einen entscheidenden Beitrag geleistet.
Ich lasse die Einfältigen meist in ihrem Glauben, bin aber nach wie vor fasziniert von der Vielfalt der Charaktere und Geschmäcker, die ich, als unentgeltliche Hilfestellung für alle, die dieser Job dennoch reizt, in dreizehn, auf jahrelangen Recherchen beruhenden Typenprofilen vorstelle:
1) Der Verirrte
Meist weiblicher Single um die 30 Jahre aufwärts, oder bereits zugedröhntes Hip Hop Kid, die sich entweder im Datum und der Lokalität vertan haben oder mal "gucken wollten, was da so abgehrt".
Der Verirrte kommt meist recht früh. Von daher sind seine obskuren oder langweiligen Wünsche ohne Szene-Protokollanten unter Ausschluss der Öffentlichkeit leicht zu erfüllen.
Füllt sich das Ambiente und bemerkt der Verirrte, wohin er geraten ist, besinnt er sich auf das, was er mit dieser "dunklen Szene" assoziiert, wünscht sich zaghaft fragend einen "kompatiblen" Song, den er irgendwo anders schon mal gehört hat trinkt seine Cola-Light zu Ende, irrt in den nächsten unbekannten Schuppen, oder nach Haus.
Bevorzugte Wünsche "The Sparrows And The Nightingales" (egal ob von Mark O oder Wolfsheim), "Never Trust A Klingon" (S.P.O.C.K), "On The Other Side" (Silke Bischoff), "Dark Star" (Deine Lakaien), "Du riechst so gut" (Rammstein), "Dream Of You" (Schiller & Heppner), "Win The Race" (Modern Talking), "Missy Queen Is Gonna Die" (TokTok vs. Sofie O.)
Begehrtes Sexualobjekt: Jemand, der in Richtung Heimat fährt
Lieblingsgetränk: Cola Light
2) Das Electro-Weib
Leider kein Klischee, sondern bittere Wahrheit:
Meist dralle, hoffnungslos überschminkte Goth-Dame mit Hausfrauengeschmack in viel zu engen, selbst genähten Kleidern oder "And One"-T-Shirt.
Tritt meist in kleinen Grüppchen an den DJ heran. Scheu, aber sich selbstbewusst gebend zwischen albern und "grande dame".
Zu lange, dunkelrot oder schwarz lackierte Fingernägel.
Vorhersehbares Verhalten.
Der Wunschzettel besteht aus mindestens 3453 verschiedenen Covenant-Tracks.
Ist glücklich, wenn es tanzen kann.
Mehr braucht das Electro-Weib nicht.
Geringer Alkohol-Konsum.
Lange Toilettenphasen (keine Drogen!), danach noch mehr Schminke
Bevorzugte Wünsche: Alles von VNV Nation, Apoptygma Berzerk, Covenant, "Zauberschloss" (In Strict Confidence), "Hellraiser" (Suicide Commando), "Timekiller" (Project Pitchfork), "Velocity" (Neuroticfish), "Happiness" (Front 242), "Technoman" (And One) und das Beste von heute!
Begehrtes Sexualobjekt: Steve Naghavi ("ich find den riesig!")
Lieblingsgetränk: Sekt oder Selters.
3) Das 80er Jahre-Relikt
Ist entweder in dieser Phase groß geworden oder geschmacklich darin hängen geblieben.
Hält "Push" von Invincible Spirit für Industrial und Welle:Erdball für NDW. Vorausgesetzt, ihm gefällt das Stück.
Denkt, schon alles gesehen und gehört zu haben, um den Synth-Pop der 80er als den alleinig selig machenden Weg feiern zu dürfen.
Ist noch nostalgischer und lamentierender als der ->alte Goth-Sack und versucht im Gegensatz zu diesem, dem optischen Stil der 80er zu entsprechen.
Die Zeit vor Depeche Mode und Helmut Kohl ist eine historisch zu vernachlässigende Epoche und der Wunschzettel enthält mindestens 5 Mix-Varianten von" Enjoy The Silence"
Bevorzugte Wünsche: "Sleeper In Metropolis" (Anne Clark), "Der Mussolini" DAF, Alles von Depeche Mode und And One vor 1997, "Schweben, fliegen, fallen" (Welle:Erdball), "Kaltes Klares Wasser" (Malaria - "bitte das Original"), "Blue Monday" (New Order), "Hymn" (Ultravox)
Begehrtes Sexualobjekt: Kim Wilde, Dave Gahan
Lieblingsgetränk: Bier (Hausmarke)
4) Die Verinnerlichte
Die Verinnerlichte ist der Grund, warum der DJ viel Jägermeister trinken muss:
Ihr Erscheinen wird bereits Minuten zuvor durch eine die Atmungsorgane und den Magen- und Darmtrakt lähmende Pachouli-Wolke angekündigt, die allein durch den heilenden Kräuterlikör neutralisiert werden kann.
Die Verinnerlichte ist ein Einzelgänger. Weiblich.
Scheinbar.
Ausgemergelt, das ohnehin schon blutleere Antlitz durch weiße Karnevalsschminke und daumendick aufgetragenen Kajal betonend, kleidet sie sich gewöhnlich in Gewänder aus Spinnweben und Mullbinden, die ihren dürren Körper zusammenhalten.
Wegen ihrer angeklebten Vampirzähne kann sie sich kaum artikulieren - sie würde es aber auch ohne diese gar nicht erst versuchen.
Verhuscht und zitternd malt sie ihr Begehr in übertriebener Schönschrift auf den Zettel.
Spielt man ihr Wunschstück ,so scheint die Verinnerlichte mit ihm zu verschmelzen und ätherische Aggregatzustände anzunehmen.
Selten nur kann man einen Menschen verzückter entschweben sehen, auch wenn der Ausdruckstanz der Verinnerlichten an Wehleidigkeit und Weltschmerz nicht zu übertreffen ist...
Manchmal schreibt die Verinnerlichte kleine Gedichte und lässt sie scheinbar achtlos liegen...
Die Verinnerlichte trinkt nichts, spricht nicht.
Manch einer vermutet, sie würde nicht einmal atmen.
Jeder fragt sich, wie sie ohne fremde Hilfe durch die Tür und wieder nach Hause kommt.
Scheinbar schafft sie es, denn sie kommt immer wieder.
Scheinbar...
Bevorzugte Wünsche: alle Balladen von Lacrimosa, Illuminate, Qntal und Deine Lakaien, "Sitz der Gnade" (Goethes Erben), "Cantara" (Dead Can Dance), "Rose Clouds Of Holocaust" (Death In June), "Selig" (Helium Vola), die B-Seiten sämtlicher Cocteau Twins-Singles.
Begehrtes Sexualobjekt: amnesiescher Pflegefall
Lieblingsgetränk: Pachouli
5) Der Hardcore
Vorbei die Zeiten, in denen Industrial etwas mit Intellekt und Avantgarde zu tun hatte.
Der heutige Hardcore-Fetischist hat das Durchschnittsalter von 16 Jahren und hält Kiew für die Erfinder der Stalinorgel.
Dementsprechend breit gefächert auch sein Geschmack: Zwischen Dive und Sonar ist so ziemlich alles möglich!
Da kommt der DJ schon reichlich ins Schwitzen. Diese variationssreichen Klänge kunstvoll an- und ineinander zufahren fordert schon den ganzen, stahlharten Mann.
Gerne reiht der Aufleger schon mal 5 oder 6 dieser lustigen, melodischen Kleinode aneinander.
Dann können sich die Bälger nach Herzenslust austoben - und alle Musikfreunde nutzen die Zeit, sich erfrischend auszukotzen oder die Nase zu pudern.
Bevorzugte Wünsche: Alles von Dive, Wumpscut, P.A.L., Kiew, Sonar, Die Form, Hocio, Black & Decker-CD (gratis bei Obi), in ausweglosen Situationen auch gerne alle B-Seiten von Front Line Assembly
Begehrtes Sexualobjekt: Stahl, Beton, Kinder-Überraschungseier
Lieblingsgetränk: Blut und Eisen
6) Der Headbanger
Rüde aussehende, in der Regel korpulent gebaute, genügsame, langhaarige Gattung.
Kommt immer zu kurz. was daran liegt, dass die Vorlieben des Headbangers wenig kompatibel sind mit dem Rest.
Ohne Stakkato-Gitarre geht nichts.
Hörte früher Sodom und ist jetzt bei Fear Factory angekommen.
Eine kleine Steigerung, die ab und an belohnt werden muss. Und sei es nur mit Miss Manson.
Typische Haltung: Hände auf die Knie gestützt. Rotierende Kopfbewegung.
Der Headbanger nennt das Tanz.
Der Rest nennt das einen Perpetuum mobile-Fön.
Nur kompatibel für Szenegänger mit kräftigen Haupthaar.
Schwitzt leicht und ist schnell erschöpft.
Feiert sich und seine Artgenossen gerne selbst.
Meist friedlich.
Bevorzugte Wünsche: Nightwish, Fear Factory, Ministry, alle B-Seiten von Marilyn Manson und den Nine Inch Nails, AC/DC (ab 2.2 Promille), gibt sich zur Not auch mit Subway To Sally; In Extremo oder Rammstein zufrieden.
Begehrtes Sexualobjekt: Big Mac mit fettigen, fliegenden Haaren
Lieblingsgetränk: Hefeweizen, Fett und Schweiß
7) Der alte Goth-Sack
Obwohl durchaus Parallelen zum -> 80er Jahre Relikt gezogen werden können, die angenehmere, weil gemütlichere, abgeklärte Variante.
Der alter Goth-Sack kommt meist spät, ist aber verlässlich und trinkt viel.
Unrasiert, bärbeißig bis freundlich hat er fast alles gesehen und gehört, ist Neuem gegenüber aufgeschlossen, freut sich aber dennoch, wenn sein Lieblingsstück kommt, das gemeinhin von Cure und Joy Division stammt.
Zum Tanzen ist der alte Goth-Sack längst zu träge und zu fett.
Lieber sitzt er an der Bar, quatscht über vergangene Zeiten und säuft ohne Pause.
Daher nicht zu vernachlässigende Zielgruppe und Wirtschaftsfaktor.
Falls er Herausgeber eines Szene-Magazins ist, fährt er lieber zum Angeln, anstatt interessante Festivitäten wahrzunehmen.
Bevorzugte Wünsche: "Bela Lugosi's Dead" (Bauhaus), "Love Like Blood" (Killing Joke), alles von The Cure vor 1980, "Israel" (Siouxsie & The Banshees), "I Walk The Line" (Alien Sex Fiend). "Gottes Tod" (Das Ich), "No Tears" (Tuxedomoon) alles von Sisters Of Mercy ohne Ofra Haza-Gesang, "Hate Is A 4 Letter Word" (Shock Therapy), alles von Joy Divsion ohne "Love Will Tear Us Apart", "Love Will Tear Us Apart" (Swans), Ramones (ab 2.3 Promille), kann sich aber auch mit Zeromancer oder 69 Eyes anfreunden.
Begehrtes Sexualobjekt: Ehepartner (manchmal) und eine Kiste Foster's (immer)
Lieblingsgetränk: Kiste Foster`s
Der "alte Kumpel"
Typische Situation: Ein dir wildfremder Typ fällt dir mit den Worten "ich bin extra 300 km gefahren, um dich hier zu sehen" um den Hals und beginnt von gemeinsamen Erlebnissen zu schwafeln, an die du dich beim besten Willen nicht erinnern kannst.
Jegliche Scheu und Hemmungen ablegend, rückt dir der schweißnasse Typ dermaßen auf die Pelle, dass sich seine Ausdünstungen mit dem Pachouli der -> Verinnerlichten zu einem Sodom und Gomorra versengenden Giftgas vermischen.
Während Du in dieser Situation krampfhaft versuchst, das gerade konsumierte Kräuterdestillat bei dir zu behalten, die nächste CD einzulegen, dich daran zu erinnern, wo du diesen Idioten schon einmal getroffen haben könntest, hat dieser bereits das Regiment über Deine sorgsam deponierte Jägermeisterflasche übernommen, nicht ohne Dir zu drohen "man müsse das Treffen doch bald mal im privaten Rahmen wiederholen".
Solltest Du nach erzwungenem Austausch der Telefonnummern scherzeshalber auf sein Angebot eingehen und dich tatsächlich bei ihm melden, wird er sich nicht an Dich erinnern können.
Bevorzugte Wünsche: Saufen auf Kosten des DJ.
Begehrtes Sexualobjekt: Jemanden zum volllabern
Lieblingsgetränk: Alles, was es umsonst gibt
9) Der Fachsimpler
Eigentlich ein angenehmer Zeitgenosse, nur zur falschen Zeit am falschen Ort.
Ein Musikfan und Plattensammler der alten Schule, der die Besetzungen und Tracklisten von 174 Psychic TV-Alben auswendig kennt.
Natürlich wird er keine Gelegenheit auslassen, den DJ zu jedem dieser epochalen Werke zu interviewen und dessen geschätzte Meinung zur Auslaufrille von "Psychic TV live In Helsinki" in Erfahrung zu bringen.
Völlig außer acht lassend, dass Du hier für ca. 500 Leute den Hampelmann machen und ein Programm gestalten musst, wird er nicht müde, Dich nach den Bestellnummern der letzten 43 Delerium-Alben zu fragen, verbunden mit der Bitte, ihm diese Teile doch rasch mal auf CD zu brennen.
Dies ist der Punkt, an dem du dich für immer von einem Menschen verabschiedest, der unter anderen Umständen vielleicht ein inspirierender Gesprächspartner hätte sein können.
Bevorzugte Wünsche: Alle Platten, auf denen Blixa Bargeld und Genesis P. Orridge gemeinsam im Background atmen, "weil er die lange nicht mehr gehört hat"
Begehrtes Sexualobjekt: Die rothaarige Gothic-Maus an der großen Bar; ersatzweise "Force The Hand Of Chance" von Psychic TV in lila Vinyl.
Lieblingsgetränk: Cola, Saft, Bier
10) Der Besserwisser
Extrem gelangweilt tuender, arroganter Typ, dennoch bered.
Oftmals eine Person mit erstaunlichen Fachwissen und elitären Geschmack (->Fachsimpler), verdirbt sie sich und dem DJ den Abend damit, sich zwanghaft zu profilieren, den Wissensstand mit dem des DJ zu messen, um schließlich zu dem Entschluss zu kommen, dass dieser komplett unfähig ist.
Dies erkennt der Besserwisser allein dran, dass dem DJ der über Sieg und Niederlage entscheidende 15. Mix der neuen Marilyn Manson-Single fehlt und dieser ohnehin ein "viel zu kommerzielles Programm fährt", weil er es wagte, Dive und Kiew "back to back" zu spielen.
"Kommerz" bedeutet für den Besserwisser, dass die Tanzfläche gefüllt ist und es den Leuten scheinbar gefällt.
Natürlich eine Todsünde!
Diesem Menschen kann man für ein und allemal das Maul stopfen, in dem man ihm anbietet, doch mal selbst 30 Minuten aufzulegen - mit der Option, zumindest 10 Leute im Saal zu halten.
Bereits nach 10 Minuten ist der Besserwisser geheilt...
Bevorzugte Wünsche: Alles, was nicht gespielt wird.
Begehrtes Sexualobjekt: Zillo-Lexikon
Lieblingsgetränk: Schierlingsbecher
11) Der Nerver
Kein ->Besserwisser, sondern dessen hündisch untergebener, profilierungssüchtiger, mit zahlreichen Komplexen beladener Speichellecker.
Ohne Geschmack, von Haus aus mieser Charakter (erscheint meist im Schlepptau des -> Besserwissers),
Ist Meister im Lokalisieren eventueller Lücken im vorhandenen Archiv, zudem fixiert auf den Hass-Interpreten oder Hass-Stück des DJ.
Wünscht sich exakt dieses Stück ca. 2355 mal am Abend und besticht falsche Freunde, den DJ ebenfalls mit dieser Nummer zu nerven, was selten ohne denunzierende Pöbeleien abgeht.
Und das bis morgens um 5 Uhr.
Danach geht er heim, freut sich seiner Heldentat und onaniert.
Sollte man seinen Wunsch wirklich ernst nehmen, das begehrte Kleinod bis zum nächsten Abend in seine Sammlung aufgenommen haben, um es dem Großmaul stolz zu präsentieren, kann man sich sicher sein, dass zumindest dieser Nerver unter Garantie nicht anwesend ist, oder - falls doch - lauthals verkündet, "dies Stück sei doch ein alter Hut, weil man das heute überall um die Ohren gehauen bekommt"
Bevorzugte Wünsche: Nach feigem Ausspionieren der CD-Sammlung des DJs das Stück, das dieser unter Garantie nicht dabei hat!
Begehrtes Sexualobjekt: Die Freundin des DJ
Lieblingsgetränk: Schleim
12) Der heimwerkelnde Pseudospezialist
Eine extrem perfide Subspezi des Nervers.
Kontaktscheuer Einzelgänger.
Verpickelt, schmächtig und linkisch, wieselt er stundenlang um das DJ-Pult herum und fixiert den Meister beim verdienten Jägermeister-Konsum.
Gegen Mitternacht schlägt seine Stunde: "Hast Du 'Gothic Massaker' von den Deflated Vampires?"
Dem DJ bleiben jetzt zwei Möglichkeiten:
a) Die Frage bejahen, um sich ja keine Blöße zu geben, auch auf die Gefahr hin, dass der Pickel ihn in den nächsten 5 Stunden jede Minute nach diesem Stück fragen wird.
Ehrlich verneinen!
Egal, welche Antwort der DJ wählt - er hat verloren!
Wählt er Antwort A, wird ihn der Pickel löchern und piesacken bis an sein kühles Grab.
Wählt er Antwort B folgt dieser Kommentar: "Oh, da sind wir aber sehr enttäuscht von Dir. Da hätten wir mehr erwartet!"
Der Pickel spricht von sich stets in der dritten Person um Macht und Masse vorzutäuschen und den DJ nachhaltig zu demütigen.
Ebenso beherrscht er das Spiel von Butterbrot und Peitsche: "Du hast Glück, wir haben das Stück auf CD im Auto. Wir holen es schnell. Du wirst es doch sicher spielen!?"
Dem vermeintlich gedemütigten DJ bleibt kaum eine andere Wahl, als zumindest verbal einzuwilligen, um weitere Diskussionen zu vermeiden.
Obwohl er genau weiß, was kommt.
Die Deflated Vampires sind das Heimwerkerkellerprojekt des Pickels: Einfallsloser, dilletantisch eingespielter Atari-Industrial der übelsten Sorte, der die Tanzfläche für die nächsten 10 Minuten garantiert leer fegen wird.
Da der DJ dies weiß, schiebt er dieses Stück so lange vor sich her, bis der Pickel freiwillig geht, einschläft, oder ihm vor Wut die ersten Pusteln platzen.
Kurz vor halb 5 gönnt man ihm seinen Mini-Orgasmus, indem sein zehnminütiges Epos für zwei Minuten angespielt wird.
Zumindest ein Mensch im Raum fühlt sich jetzt besser...
Bevorzugte Wünsche: "Gothic Massaker" (Deflated Vampires) und ein Hunderterpack weiterer selbst gebrannter CDs mit Eigenproduktionen.
Begehrtes Sexualobjekt: Spiegelbild
Lieblingsgetränk: Clearasil
13) Der "befreundete" DJ
Ein Wesen, das jeder DJ mehr hasst und fürchtet, als der Teufel das Weihwasser.
Freundlichkeit und Kollegialität heuchelnd, blättert sich der "befreundete" DJ zunächst mit dem verachtungsvollsten Blick der Welt durch deine CD-Sammlung.
Dabei erwähnt er beiläufig, dass auch in seiner Dorfklitsche "die Leute alle voll scheiße sind und immer das gleiche hören wollen" und verfällt dem Irrglauben, er dürfe dich durch diese vermeintliche Solidarisierung ab sofort zu seinem Freundeskreis zählen.
Oder aber er nimmt stolz (aber schweigend) zur Kenntnis, dass in seinem Club pro Stunde durchschnittlich 2,1 Personen mehr auf der Tanzfläche sind, und verbreitet diese Erkenntnis hinter deinem Rücken.
Ein weiteres aufgezwungenes Gesprächsthema sind die Bemusterungspraktiken diverser Platten- oder Promofirmen: "Hast Du auch schon gehört, dass Public Propaganda demnächst die neue Covenant bemustern wird?"
Nicht ohne hinzuzufügen, dass er die Scheibe natürlich schon längst hat (meist gelogen) und er dir gönnerhaft anbietet, sie dir gerne zu brennen (auf jeden Fall gelogen).
Bevorzugte Wünsche: Dem DJ den Glauben an sich selbst zu rauben.
Begehrtes Sexualobjekt: Alles, was einen Puls hat. Oder niemanden. Ist meist asexuell.
Lieblingsgetränk: Wasser (Mit wehleidiger Miene erzählt er dir, dass er in letzter Zeit "viel zu oft Party gemacht hat" weil sein Laden so toll läuft und vermittelt dir somit das Gefühl, er komme zu deiner "auch ganz netten Veranstaltung" nur, weil er sich mal in intimer Atmosphäre entspannen will - ohne viele Leute dabei...)
Habe ich einen Typus vergessen?
Wahrscheinlich!
Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)
Vergessen sollten man dennoch eines nicht: Die oben beschriebenen, den DJ drangsalierenden Spezis machen nur ca. 10% der Besucher eines mehr oder weniger gelungenen Abends aus.
Alle anderen verzichten auf "Wünsche" und schleppen lieber die rothaarige Gothic-Maus an der großen Bar ab, anstatt zwanghaft auf Lieder zu warten, die darüber erzählen, wie man eine rothaarige Gothic-Maus an der großen Bar abschleppt...
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...weckt jetzt irgendwie Erinnerungen an Hans Nieswandt...
...und, sorry wenn das jetzt total arrogant oder so klingt, als Techno/Elektro/nennteswieihrwollt-DJ kann ich das, was auf Return & Co. so läut, nicht als DJing bezeichnen. Nix gegen Rene und Co., aber technisch ist das nicht mal ne andere Liga, sondern ein ganz anderes Spiel - von Geschmacksfragen mal abgesehen. Ist insofern auch klar, als das die stilistische Bandbreite der schwarzen Musik einfach kaum *gute*, durchgehende mehrstündige Sets erlaubt...
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3) Das 80er Jahre-Relikt
Ist entweder in dieser Phase groß geworden oder geschmacklich darin hängen geblieben.
Die Zeit vor Depeche Mode und Helmut Kohl ist eine historisch zu vernachlässigende Epoche und der Wunschzettel enthält mindestens 5 Mix-Varianten von" Enjoy The Silence"
Lieblingsgetränk: Bier (Hausmarke)
Indie?? :biglaugh:
Passt irgendwie!
Ansonsten war ich bisher sehr begeistert vom Extrem-Tanz-DJ. Ob der in irgendeine Kategorie passt... zumindest in keine der bereits genannten.
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Hehe, ich bin dann wohl eine Kreuzung aus Typ 3, 6 und ein klitzekleines bisschen 7.
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hab schon lange nicht mehr so herzlich gelacht...
wunderbar lebendig geschriebener Abriss eines Abends!
Bist aber trotzdem noch gerne DJ, oder !? :)
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Schöner Text, aber verlink doch nächstes Mal einfach auf das Original:
http://www.grenzwellen.com/gw_redaktion/modules/news/article.php?storyid=8
;)
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sober: lööööschen!!
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zu candides beitrag:
ich finde das geschreie von techno-djs um den wahren titel ziemlich lächerlich.
zum einen dürfte das legigliche auflegen und abspielen der tonträger einiges älter sein als das durcheinandergemische verschiedener, zum anderen dürfte das interesse an "stundenlangen sets" in dieser szene mehr als gering sein.
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Schöner Text, aber verlink doch nächstes Mal einfach auf das Original:
http://www.grenzwellen.com/gw_redaktion/modules/news/article.php?storyid=8
;)
Naja, hat hier ernsthaft jemand geglaubt, das so ein Beitrag aus Slayers eigener Feder stammt ?
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hach... diese Plagiate immer... man kann ja nicht alles wissen ;)
Außerdem kenne ich Slayer (noch) nicht... Bin neu hier. Im Forum wie auch in HH. Vielleicht sollte ich mich demnächst doch noch mal vorstellen...
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Schöner Text, aber verlink doch nächstes Mal einfach auf das Original:
http://www.grenzwellen.com/gw_redaktion/modules/news/article.php?storyid=8
;)
:weglach:
Was ein riesiger Fettnapf :shock:
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Die perfekte Entschuldigung für ANDY?
Ne sorry der spielt ja auch HIPHOP da geht garnichts ^^
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Schöner Text, aber verlink doch nächstes Mal einfach auf das Original:
http://www.grenzwellen.com/gw_redaktion/modules/news/article.php?storyid=8
;)
hätte ich nicht machen können, da ichs vom forum der sputnikhalle (forum.sputnikhalle.com) habe.
@"Was ein riesiger Fettnapf"
Wieso? hab ich irgendwo postuliert, ich hätte diesen text geschrieben?
jeder mensch, der ein wenig gehirn besitzt, sollte in der zwischenzeit wissen, dass ich mit der goth-szene nix am hut habe, und die allermeisten der erwähnten lieder nichtmal KENNE.
Insofern, werter "DarkPaladin" (huch, wie böse) erst denken, dann posten.
kann man sogar, wenn man derart simpel gestrickt ist wie du.
und @ollipuschelchen... na, versuchst du dich wieder als foren-mr-anti darzustellen? ich find es toll, wenn menschen zwanghaft irgendwie versuchen als "cool weil kontra" dazustehen, und nicht sehen, dass der intelligente mensch ihr verhalten schon längst als eine ganz simple fassade erkannt haben.
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@ollipuschelchen... na, versuchst du dich wieder als foren-mr-anti darzustellen?
Ich glaube, ollis Posting war schlicht und einfach darauf (http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=4030) bezogen. ;)
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Ist egal, da der autor durch "Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)" konkludent klarstellt, dass dieser text frei von jeglichen urheberrechten ist.
danke, danke, oh, vielen dank.
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Ist egal, da der autor durch "Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)" konkludent klarstellt, dass dieser text frei von jeglichen urheberrechten ist.
Das ist, gelinde gesagt, blödsinn.
Das Urherberrecht ist unabhängig davon, was ich in einem Text schreibe. Solange es da nicht eine Passage gibt, die sich explizit als Meta-Passage versteht und darauf abzielt, wer wann was mit dem Text tun darf.
Will heißen: Urherberrecht liegt weiter beim Autor, Urheberrecht der Ergänzungen dann bei den jeweiligen Autoren.
Und die Erlaubnis, einen Text weiterzuspinnen ist unabhänging vom Urheberrecht, denn das Recht habe ich immer. Wenn ich Harry Potter 9 schreibe, dann habe ich auf den Kram Urheberrecht und niemand kann mir das Verbieten- Probleme bekomme ich mit dem Markenrecht...
Außerdem- es ist einfach höflich, eine kleine Verbeugung zum Autor hin zu zeigen. Vermutlich hat er kein Problem damit, dass du das hier postest, aber es vermeidet einfach Mißverständnisse der Art "mit fremden Federn schmücken". Und abgesehen davon, dass du niemals behauptet hast, dass der Text von dir ist- das Gegenteil hast du auch nicht behauptet... Was sollen wir daraus also schließen? ;)
Pro Zitate Kennzeichnen!
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und @ollipuschelchen... na, versuchst du dich wieder als foren-mr-anti darzustellen? ich find es toll, wenn menschen zwanghaft irgendwie versuchen als "cool weil kontra" dazustehen, und nicht sehen, dass der intelligente mensch ihr verhalten schon längst als eine ganz simple fassade erkannt haben.
Der intelligente Mensch haben deine Fassade schon lange erkannt und herzlich gelacht, lieber 20-jähriger Verbindungsstudent.
Freund der interlektuellen Elite wird man nämlich nicht, wenn man im Vorstellungs-Thread den Dicken raushängen läßt, um dann den Rest seiner Zeit mit belanglosigsten "Schall und Rauch"-Postings zu vertrödeln.
Schade eigentlich - Du hat einen starken Auftritt hingelegt um dann gleich in die Bedeutungslosigkeit abzusteigen. Hast Dein ganzes Pulver wohl schon im besagten Vorstellungsthread verschossen, oder?
Nils
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find den text ganz lustig :D
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@ torus
du meinst also, ich solle zu allem was sagen?
wieso?
die postings, zu denen ich was zu sagen habe, in denen sage ich was, egal wo sie sich befinden. und wenn ich in schall und rauch rumdümpel, was soll daran so schlimm sein? man muss ja nicht die ganze zeit schwermütig und existenzphilosophisch die undendliche tiefgründigkeit des lebens zelebrieren.
des weiteren ist doch wohl der ort egal...wenn etwas intelligentes gesagt wird, bleibt es intelligent. sei es nun auf einer apfelsinenkiste im speakers' corner (neyvn kann ja noch nen "apostrophen"bock hier schiessen, so er denn möchte...) oder bei Johannes B. Kerner, oder im White House.
also bitte.
"Freund der interlektuellen Elite wird man nämlich nicht, wenn man im Vorstellungs-Thread den Dicken raushängen läßt,"
wieso WERDEN? ich postuliere einfach mal, dass DU definitiv nicht zu dieser elite gehörst (*HUST* "inteRlektuell *röchel*), und als zweites weise ich mal eben darauf hin, dass mir bis jetzt keine person hier untergekommen ist (mit vielleicht einer ausnahme), von der ich behaupten würde, dass sie, was Intellekt ( =!= intelligenz) betrifft, mir das wasser reichen könnte.
und für den schreibfehler möchte ich mich entschuldigen, nicht ohne jedoch dich auf folgendes in deinem Fotoalbum hinzuweisen:
" Bildtitel: Wem war am Sammstag abend langweilig?"
Drum werfe den ersten stein... zwischen einem aufmerksamkeitsfehler und unfähigkeit liegen welten. ;)
"Das ist, gelinde gesagt, blödsinn.
"Das Urherberrecht ist unabhängig davon, was ich in einem Text schreibe. Solange es da nicht eine Passage gibt, die sich explizit als Meta-Passage versteht und darauf abzielt, wer wann was mit dem Text tun darf."
Will heißen: Urherberrecht liegt weiter beim Autor, Urheberrecht der Ergänzungen dann bei den jeweiligen Autoren."
Und die Erlaubnis, einen Text weiterzuspinnen ist unabhänging vom Urheberrecht, denn das Recht habe ich immer. Wenn ich Harry Potter 9 schreibe, dann habe ich auf den Kram Urheberrecht und niemand kann mir das Verbieten- Probleme bekomme ich mit dem Markenrecht... "
UrhG:
"§ 8
Miturheber
(1) Haben mehrere ein Werk gemeinsam geschaffen, ohne daß sich ihre Anteile gesondert verwerten lassen, so sind sie Miturheber des Werkes.
(2) Das Recht zur Veröffentlichung und zur Verwertung des Werkes steht den Miturhebern zur gesamten Hand zu; Änderungen des Werkes sind nur mit Einwilligung der Miturheber zulässig. Ein Miturheber darf jedoch seine Einwilligung zur Veröffentlichung, Verwertung oder Änderung nicht wider Treu und Glauben verweigern. Jeder Miturheber ist berechtigt, Ansprüche aus Verletzungen des gemeinsamen Urheberrechts geltend zu machen; er kann jedoch nur Leistung an alle Miturheber verlangen.""
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"§ 8
Miturheber
(1) Haben mehrere ein Werk gemeinsam geschaffen, ohne daß sich ihre Anteile gesondert verwerten lassen, so sind sie Miturheber des Werkes.
(2) Das Recht zur Veröffentlichung und zur Verwertung des Werkes steht den Miturhebern zur gesamten Hand zu; Änderungen des Werkes sind nur mit Einwilligung der Miturheber zulässig. Ein Miturheber darf jedoch seine Einwilligung zur Veröffentlichung, Verwertung oder Änderung nicht wider Treu und Glauben verweigern. Jeder Miturheber ist berechtigt, Ansprüche aus Verletzungen des gemeinsamen Urheberrechts geltend zu machen; er kann jedoch nur Leistung an alle Miturheber verlangen.""
Ich mag ja nicht stud jur sein, aber dadurch dass du das Werk ohne Zusätze gepostet hast, ist doch offentsichtlich, dass die Anteile (derzeitige und noch evtl zukünfite) sich eben doch gesondert verwerten lassen, oder? Ich habe jedenfalls den Kram verstanden, ohne auf die evtl. noch ausstehenden Erweiterungen anderer Autoren zu warten...
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omfg.
", ist doch offentsichtlich, dass die Anteile (derzeitige und noch evtl zukünfite) sich eben doch gesondert verwerten lassen, oder? Ich habe jedenfalls den Kram verstanden, ohne auf die evtl. noch ausstehenden Erweiterungen anderer Autoren zu warten..."
ALSO:
wir haben hier das machwerk X, einen schriftsatz, welcher mit den worten "um erweiterung wird gebeten" endet.
wird nun die erweiterung Y geschrieben, so bilden sie neue punkte zu den bereits bestehenden, sie erweitern die aufzählung. und ohne X hat Y keinen sinn. ergo ist das "werk" Y nicht ohne X zu gebrauchen. also hat man ein neues schriftstück Z, dessen Miturheber der autor von X und der autor von Y sind.
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D.h. wenn ich "Harry Potter 9" schreibe, das ohne die von Rowling geschriebenen Teile "Harry Potter 1-8" nicht verständlich ist, dann bin ich Mitautor von Harry Potter? Cool... wo kann ich mein Geld einklagen? :)
Natürlich ist schriftstück Y ohne X sinnlos, aber das implizert ja nicht, dass X ohne Y sinnlos ist...
Aber all das führt vom Thema ab: Nicht zitieren ist und bleibt unhöflich.
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wenn jkr erlaubt hätte, dass man ihre bücher selbstständig weiterdichtet....
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Ist egal, da der autor durch "Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)" konkludent klarstellt, dass dieser text frei von jeglichen urheberrechten ist.
Begründe dies doch bitte mal juristisch :) Vor allem da meines Wissens nach in Deutschland das Urheberrecht an sich nicht abtretbar ist, aber IANAL.
Ah, ich seh' da kam schon was. Moment.
(1) Haben mehrere ein Werk gemeinsam geschaffen, ohne daß sich ihre Anteile
gesondert verwerten lassen, so sind sie Miturheber des Werkes.
(2) Das Recht zur Veröffentlichung und zur Verwertung des Werkes steht den
Miturhebern zur gesamten Hand zu; Änderungen des Werkes sind nur mit
Einwilligung der Miturheber zulässig. Ein Miturheber darf jedoch seine
Einwilligung zur Veröffentlichung, Verwertung oder Änderung nicht wider Treu
und Glauben verweigern. Jeder Miturheber ist berechtigt, Ansprüche aus
Verletzungen des gemeinsamen Urheberrechts geltend zu machen; er kann jedoch
nur Leistung an alle Miturheber verlangen.""
Miturheberschaft ergibt sich aus Ergänzung eines eigenständig bestehenden Werkes? Welchen Teil von dem Text hast du ergänzt? Denkst du ein "Aufruf zur Ergänzung einer Liste an Erfahrungen" in einem Forum ist ein Aufruf zur Miturheberschaft? Und geht es bei Willensbekundungen nicht darum, den echten[tm] Willen zu ermitteln, und sich nicht auf Worte und Auslegungen derselben zu versteifen?
Foren-Anti bin - wenn auch eher von manch Anderem so gesehen - übrigens ich. olli beschränkt sich meist eher auf's Wurstnase-Titel-verteilen, soweit ich das mitverfolgen konnte ;)
wenn jkr erlaubt hätte, dass man ihre bücher selbstständig weiterdichtet....
...wird man durch eine solche Tat Miturheber der ursprünglichen Bücher? Oder würde die ursprüngliche Urheberschaft aufgehoben und sämtliche Arbeiten als Gesamtwerk gesehen? *Markenrechtlich* wäre das schon klar, aber im Urheberrecht?
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und @ollipuschelchen... na, versuchst du dich wieder als foren-mr-anti darzustellen? ich find es toll, wenn menschen zwanghaft irgendwie versuchen als "cool weil kontra" dazustehen, und nicht sehen, dass der intelligente mensch ihr verhalten schon längst als eine ganz simple fassade erkannt haben.
soll man auf sowas eingehen oder die hirn- und niveaulosigkeit für sich selbst sprechen lassen?
ach, ich bin mal nicht so:
den "foren-mr-anti" gebe ich bereits länger, als du überhaupt alkohol trinken darfst, slayeridiotpuschelchen. und meine fassade ist deshalb so simpel, damit auch nullchecker wie du kapieren, dass ich hier nicht alles halb so ernst meine, wie ich es schreibe. aber ab und zu meine ich doch etwas ernsthaft: DU bist eine wurstnase hoch 10. hiermit verfüge ich, dass die anderen wurstnasen in diesem forum dich künftig mit "könig wurstnase" anzusprechen haben.
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getroffene hunde bellen.
und du klingst, als hätte dich ne ladung steinsalz aus ner doppelläufigen erwischt.
*edit:
da ich glaube, dass du nicht verstanden hast... ich gehe einfach mal davon aus, dass du massive probleme mit dir selber hast, da du es nötig hast, irgendeine rolle zu spielen... nennen wirs einen drang zum ausleben gewisser verhaltensweisen, welche du gewöhnlicherweise nicht in der form ausleben kannst, wie du es gerne möchtest.
und bevor jetzt wieder das alte "aber-du-spielst-auch-eine-rolle" geseiher kommt: nein, dem ist nicht so.
"...deshalb so simpel, damit auch nullchecker wie du kapieren, dass ich hier nicht alles halb so ernst meine, wie ich es schreibe..."
i doubt that.
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getroffene hunde bellen.
ich wette meine linke arschbacke, dass hunde auch dann anschlagen können, wenn kinder mit knallfröschen rumschmeißen.
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und bevor jetzt wieder das alte "aber-du-spielst-auch-eine-rolle" geseiher kommt: nein, dem ist nicht so.
oha, beileid.
so, nachrichten jetzt.
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wir haben hier das machwerk X, einen schriftsatz, welcher mit den worten "um erweiterung wird gebeten" endet.
wird nun die erweiterung Y geschrieben, so bilden sie neue punkte zu den bereits bestehenden, sie erweitern die aufzählung. und ohne X hat Y keinen sinn. ergo ist das "werk" Y nicht ohne X zu gebrauchen. also hat man ein neues schriftstück Z, dessen Miturheber der autor von X und der autor von Y sind.
süße Argumentation ...
Mal davon ab dass sie rechtlich, wie von meinen Vorpostern schon geschrieben ist, sicher so nicht haltbar ist - nur mal so nebenbei:
Du hast hier X gepostet. Ach, und zwar auch nur X. Nicht einmal ein einziges Wort ist von dir, es ist alles Fremdwerk!
Damit ist auch diese Pseudoausrede mit Y und Z auch höchst lächerlich.
Du hast einen Text eines anderen Autoren komplett zitiert und dir nicht einmal die Mühe gemacht zu erwähnen, dass es von einem anderen Autoren stammt. "Mit fremden Federn schmücken" ist das und nix sonst, mal davon ab dass es rechtlich bedenklich ist.
Wobei ich den Text selbst sehr lustig und zutreffend finde (ich kannte ihn schon seit längerem) - aber Ecki Stieg ist für seine guten Beobachtungen über die Szene ja eh schon seit langem bekannt dafür. :)
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welch' einfältiger hund kann denn bitte nicht zwischen einem treffer und einem böller unterscheiden?
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Mal davon ab dass sie rechtlich, wie von meinen Vorpostern schon geschrieben ist, sicher so nicht haltbar ist - nur mal so nebenbei:
ah, "vielleicht" und "sicherlich" und "bestimmt" reihen sich ein
Du hast hier X gepostet. Ach, und zwar auch nur X. Nicht einmal ein einziges Wort ist von dir, es ist alles Fremdwerk!
und? es ging NUR darum, ob es legal ist, dass X hier gepostet wird. und das ist es. punkt.
Du hast einen Text eines anderen Autoren komplett zitiert und dir nicht einmal "die Mühe gemacht zu erwähnen, dass es von einem anderen Autoren stammt."
Stimmt, mea culpa.
"Mit fremden Federn schmücken" ist das und nix sonst, mal davon ab dass es rechtlich bedenklich ist.
stimmt alles nicht.
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welch' einfältiger hund kann denn bitte nicht zwischen einem treffer und einem böller unterscheiden?
witzig sind aber auch die knallfrösche, die meinen sie wären eine gefährliche Waffe mit Treffergarantie :D
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und? es ging NUR darum, ob es legal ist, dass X hier gepostet wird. und das ist es. punkt.
Du argumentierst damit, es wäre legal, wenn du Miturheber wärst. Warum nimmst du in Anspruch dies zu sein?
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nein, ich argumentiere damit, dass X verändert werden darf (siehe letzer satz von X), und somit nicht copyrightrechten unterliegt... ich könnte zb einfach nur irgendwo einen satz einfügen, und tada, wäre ich miturheber....
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nein, ich argumentiere damit, dass X verändert werden darf (siehe letzer satz von X), und somit nicht copyrightrechten unterliegt... ich könnte zb einfach nur irgendwo einen satz einfügen, und tada, wäre ich miturheber....
Copyright haben wir hier nicht ;) Abgesehen davon, dass du also auf jeden Fall nicht Miturheber und damit wohl auch nicht zur Vervielfältigung/Verbreitung berechtigt *bist*:
"§ 8 Abs 1:
Haben mehrere ein Werk gemeinsam geschaffen, ohne daß sich ihre Anteile gesondert verwerten lassen, so sind sie Miturheber des Werkes."
Das ursprüngliche Werk lässt sich wohl schon "gesondert verwerten." Ich würde den Absatz eher so interpretieren, dass der Schöpfer den Willen geäußert hat, dass jeder das Recht zur Nutzung des Werkes als Basis eines eigenen Werkes hat. Wenn ein Drummer, ein Keyboarder und ein Schreihals ein Lied aufnehmen, würde ich eher von Miturheberschaft ausgehen.
Aber gut, ich hab' mit Jura nicht viel am Hut. Hast du Urteile o.ä. die deine Sicht untermauern oder ist das nur deine Interpretation?
Weiters, Absatz 2:
"Das Recht zur Veröffentlichung und zur Verwertung des Werkes steht den Miturhebern zur gesamten Hand zu; Änderungen des Werkes sind nur mit Einwilligung der Miturheber zulässig."
Würde dies nicht bedeuten, der Urheber des ursprünglichen Eintrags darf sein "Werk" nicht mehr verändern, wenn ihm nicht die Zustimmung von Leuten, die "einen Satz hinzufügen" vorliegt? Wenn Nein: Warum? Wenn Ja: Ob dieser Wille wirklich in obigem Ausdruck erkennbar ist? Für mich sieht es eher so aus, als möchte ein DJ in einem Forum einfach nur, dass andere Leute ihre Erfahrungen in die Diskussion bringen.
Nachtrag:
Nach § 29 ist das Urheberrecht nicht übertragbar, aber ich nehme an du meintest mit "kein Copyright" einfach, dass der Urheber jedem ein uneingeschränktes Nutzungsrecht einräumt.
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...und abgesehen von der rechtlichen lage: wie wäre es mit dem stichwort "anstand" - nicht einfach irgendeinen text von irgendwo zu nehmen und ihn so darzustellen, als wäre es der eigene? würde mir z.b. im traum nicht einfallen. aber gut: mir wäre auch im traum nicht eingefallen, jura zu studieren, von daher passt das ja.
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zum ersten hab ich keine urteile, aber ich hab mal nen paar höhere semester gefragt, die mir recht gaben ;)
"Würde dies nicht bedeuten, der Urheber des ursprünglichen Eintrags darf sein "Werk" nicht mehr verändern, wenn ihm nicht die Zustimmung von Leuten, die "einen Satz hinzufügen" vorliegt?
Nein: Hier wäre es so, dass die Frage der Angemessenheit zu stellen ist...wenn nur 1-2 sätze verändert werden, kann davon ausgegangen werden, dass wegen unerheblichkeit keinerlei ansprüche seitens der person bestehen, die "einen satz hinzugefügt haben" vorliegt...
Ja: Wenn der Text um einen erheblichen Teil erweitert wird (abwägungssache) , kann das tatsächlich passieren... z.B. wenn jmd. den text als grundlage für einen viel weitläufigeren text nimmt, kann davon ausgegangen werden, dass der "erste" urheber nicht weiterhin den text ohne vorherige absprache mit dem miturheber verändern kann...
dazu könnte man zb § 24
"Freie Benutzung
(1) Ein selbständiges Werk, das in freier Benutzung des Werkes eines anderen geschaffen worden ist, darf ohne Zustimmung des Urhebers des benutzten Werkes veröffentlicht und verwertet werden."
heranziehen, und dieses analog dazu verwenden...auslegungssache wäre dabei "selbstständiges werk"...
wie eigentlich immer herrscht sowohl eine Minder- als auch eine Mehrheitenmeinung....
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...und abgesehen von der rechtlichen lage: wie wäre es mit dem stichwort "anstand" - nicht einfach irgendeinen text von irgendwo zu nehmen und ihn so darzustellen, als wäre es der eigene? würde mir z.b. im traum nicht einfallen. aber gut: mir wäre auch im traum nicht eingefallen, jura zu studieren, von daher passt das ja.
wie gesagt, ich hatte niemals vor, zu behaupten, dass dieses mein text sei.
das ich vergessen habe, ne quelle anzugeben ist mein fehler, keine frage, aber wie kommt man darauf, es sei mein ziel gewesen, jmd. vorzugaukeln, ich habe dieses geschrieben, wo ich doch mit goth nix am hut habe?
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Hihi, da hab ich ja was losgetreten....
Slayer, wenn du das nächste Mal mit deinen Freunden von der intellektuellen Elite rumhängst, lass Dir doch von ihnen mal den Unterschied zwischen "weiterspinnen" (aka eigenen Inhalt _hinzufügen_) und "1:1 kopieren" erklären. Dann denk kurz drüber nach, und wenn du ganz, ganz viel Glück hast, wirst du es kapieren, und irgendwann in ferner Zukunft bist du eventuell so weit, dass dich hier nicht mehr alle berechtigt für strunzendämlich halten.
Dies als kleiner Rat fürs weitere Leben.
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wo ich doch mit goth nix am hut habe?
Dann bist du hier natürlich tooootal richtig.. :roll: :roll:
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@kb
trauriges eigentor. wirklich.
es ging nie darum, dass ich was HINZUGEFÜGT habe, sondern darum, dass der autor durch den besagten satz, ein uneingeschränktes nutzungsrechht gewährt.
@blutgetier
amüsant, dass nach dem 2ten schreiben dieser tatsache es jemandem auffällt ^^
aber ich hab meine gründe
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@blutgetier
amüsant, dass nach dem 2ten schreiben dieser tatsache es jemandem auffällt ^^
aber ich hab meine gründe
Möchtest du sie denn nennen? Oder weiter böses Blut verbreiten?
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ich wähle tor b
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Und ich hasse Ballspiele..
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wer redet von ballspielen?
ich nehm das tor, hinter dem nicht der ZONK ist ;)
(aufklärendes EDIT: geh aufs ganze ist/war ne spielshow im fernsehn, wo man tore auswählen musste, und hinter einem war halt der ZONK)
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zum ersten hab ich keine urteile, aber ich hab mal nen paar höhere semester gefragt, die mir recht gaben ;)
Das kann ich jetzt glauben, oder auch nicht ;)
"Würde dies nicht bedeuten, der Urheber des ursprünglichen Eintrags darf sein "Werk" nicht mehr verändern, wenn ihm nicht die Zustimmung von Leuten, die "einen Satz hinzufügen" vorliegt?
Nein: Hier wäre es so, dass die Frage der Angemessenheit zu stellen ist...wenn nur 1-2 sätze verändert werden, kann davon ausgegangen werden, dass wegen unerheblichkeit keinerlei ansprüche seitens der person bestehen, die "einen satz hinzugefügt haben" vorliegt...
Ja: Wenn der Text um einen erheblichen Teil erweitert wird (abwägungssache) , kann das tatsächlich passieren... z.B. wenn jmd. den text als grundlage für einen viel weitläufigeren text nimmt, kann davon ausgegangen werden, dass der "erste" urheber nicht weiterhin den text ohne vorherige absprache mit dem miturheber verändern kann...
Und das ohne - wie in beispielsweise diesem Fall eines Internet-Forums - überhaupt zu wissen, wer die Miturheber überhaupt sind? Hier kommt mir auch die Frage hoch: Kann man eigentlich von einem "gemeinsamen Werk" sprechen, wenn ein einzelnes Werk an einer Stelle (Forum A) und das erweiterte, das die Miturheberschaft angeblich herstellt an ganz anderer Stelle (Forum B) ist? Mal ganz abgesehen davon, dass ich den Satz des Schöpfers immer noch nicht wirklich als Willensäußerung zur Schaffung eines Gemeinschaftswerkes ansehe :)
dazu könnte man zb § 24
"Freie Benutzung
(1) Ein selbständiges Werk, das in freier Benutzung des Werkes eines anderen geschaffen worden ist, darf ohne Zustimmung des Urhebers des benutzten Werkes veröffentlicht und verwertet werden."
heranziehen, und dieses analog dazu verwenden...auslegungssache wäre dabei "selbstständiges werk"...
Jep, das wäre hier jetzt auch mein Konterpunkt. Ich würde nicht davon ausgehen, dass 1-2 Sätze eine "ausreichende Schöpfungshöhe" darstellen, um durch die Veränderung des ursprünglichen Werkes ein eigenständiges herzustellen.
wie eigentlich immer herrscht sowohl eine Minder- als auch eine Mehrheitenmeinung....
Wir sind von der ursprünglichen Diskussion - ob der Urheber den Willen zur Miturheberschaft ihm unbekannter Personen geäußert hat, bzw. das überhaupt kann - auch schon recht weit entfernt :)
aber wie kommt man darauf, es sei mein ziel gewesen, jmd. vorzugaukeln, ich habe dieses geschrieben, wo ich doch mit goth nix am hut habe?
Mehrere Gründe: Wenn keine Quellenangabe vorhanden ist, und ich dem Einsteller eine halbwegs aufrecht gehende Grammatik zutraue, gehe ich auch oft davon aus, es kommt von ihm. Weiters hab ich mich durch deinen Vorstellungsthread nur sporadisch durchgearbeitet. Ich hab' mich da eher darauf beschränkt, mich am Fäkalienschmeißen zu erheitern.
Dann bist du hier natürlich tooootal richtig.. :roll: :roll:
Auf eine "Bist du Goth?" Umfrage würden hier wahrscheinlich sowieso nur kb und Thomas mit "Ja" antworten. Abgesehen davon ist's ein bißchen billig, jetzt mit ad-hominem Angriffen zu kommen, wo wir g'rade ein argumentatives Niveau erreicht haben. Aber vielleicht bist du ja in solch einer Diskussion auch "toooooootal richtig"? ;)
es ging nie darum, dass ich was HINZUGEFÜGT habe, sondern darum, dass der autor durch den besagten satz, ein uneingeschränktes nutzungsrechht gewährt.
Da muss ich zurückschießen. Das Zitat lautet: "Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)" In Anbetracht der Tatsache, dass der Urheber wohl kein Jurist war, würde ich mal annehmen dass man eine solche Willensäußerung nicht wortwörtlich im Sinne einer Miturheberschaft auslegen kann. Abgesehen davon hat er dies in einem Diskussionforum verbreitet, und wollte damit wohl, dass andere die beobachteten Stereotype beisteuern. Ich würde aus der (wahrscheinlich noch undurchdachten, schnell hingeschriebenen) Floskel noch kein Verbreitungsrecht herauslesen. Anders, wenn dies beispielsweise auf einer Webseite stattgefunden hätte, wo es den Leuten nicht möglich wäre, ihren Content direkt im gleichen Personenkreis einzubringen.
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Dann bist du hier natürlich tooootal richtig.. :roll: :roll:
Auf eine "Bist du Goth?" Umfrage würden hier wahrscheinlich sowieso nur kb und Thomas mit "Ja" antworten. Abgesehen davon ist's ein bißchen billig, jetzt mit ad-hominem Angriffen zu kommen, wo wir g'rade ein argumentatives Niveau erreicht haben. Aber vielleicht bist du ja in solch einer Diskussion auch "toooooootal richtig"? ;)
Vielleicht bin ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form. Aber warum sollten nur kb und Thomas das ganze mit Ja beantworten?
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"Und das ohne - wie in beispielsweise diesem Fall eines Internet-Forums - überhaupt zu wissen, wer die Miturheber überhaupt sind? Hier kommt mir auch die Frage hoch: Kann man eigentlich von einem "gemeinsamen Werk" sprechen, wenn ein einzelnes Werk an einer Stelle (Forum A) und das erweiterte, das die Miturheberschaft angeblich herstellt an ganz anderer Stelle (Forum B) ist? Mal ganz abgesehen davon, dass ich den Satz des Schöpfers immer noch nicht wirklich als Willensäußerung zur Schaffung eines Gemeinschaftswerkes ansehe :) "
Für mich ist dieses die erklärung, dass er sein werk als gemeinfrei einstellt (wiki -> gemeinfrei)
"Da muss ich zurückschießen. Das Zitat lautet: "Alle Discjockeys, die dieses lesen, mögen und dürfen die Liste ergänzen! (Jeder andere übrigens auch!)" In Anbetracht der Tatsache, dass der Urheber wohl kein Jurist war, würde ich mal annehmen dass man eine solche Willensäußerung nicht wortwörtlich im Sinne einer Miturheberschaft auslegen kann. Abgesehen davon hat er dies in einem Diskussionforum verbreitet, und wollte damit wohl, dass andere die beobachteten Stereotype beisteuern. Ich würde aus der (wahrscheinlich noch undurchdachten, schnell hingeschriebenen) Floskel noch kein Verbreitungsrecht herauslesen."
MOMENT! es gibt im BGB AT eine klausel, welche besagt, dass mit der vornahme einer handlung, an die gesetzliche folgen gebunden sind, diese gesetzlichen folgen automatisch greifen, auch wenn dieses nicht beabsichtigt ist (zb, der gläubiger sagt dem schuldner, er wolle sein geld innerhalb von xy tagen wiederhaben...nach xy tagen kommt der schuldner in den gesetzlichen umstand des verzuges... details müsste ich nochmal nachlesen, da ich diese doofe klausel nich finde)
"Mehrere Gründe: Wenn keine Quellenangabe vorhanden ist, und ich dem Einsteller eine halbwegs aufrecht gehende Grammatik zutraue, gehe ich auch oft davon aus, es kommt von ihm. Weiters hab ich mich durch deinen Vorstellungsthread nur sporadisch durchgearbeitet. Ich hab' mich da eher darauf beschränkt, mich am Fäkalienschmeißen zu erheitern. "
Sehr wahr... wie gesagt, da sag ich ganz klar, hab einfach vergessen, zu erwähnen, dass es nich von mir is, da ich davon ausging, dass es jedem klar bin...ausserdem erwartet ich mehr oder weniger sowieso nen post a la "alt, guxu hier -> verweis auf nen uralt thread hier" ^^
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Dann bist du hier natürlich tooootal richtig.. :roll: :roll:
Auf eine "Bist du Goth?" Umfrage würden hier wahrscheinlich sowieso nur kb und Thomas mit "Ja" antworten. Abgesehen davon ist's ein bißchen billig, jetzt mit ad-hominem Angriffen zu kommen, wo wir g'rade ein argumentatives Niveau erreicht haben. Aber vielleicht bist du ja in solch einer Diskussion auch "toooooootal richtig"? ;)
Vielleicht bin ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form. Aber warum sollten nur kb und Thomas das ganze mit Ja beantworten?
ach, bitte. was ist das denn für eine erklärung... monsieur wollen sich nicht schriftlich dazu äussern? angst davor, auf dem eigenen quark festgenagelt zu werden?
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Dann bist du hier natürlich tooootal richtig.. :roll: :roll:
Auf eine "Bist du Goth?" Umfrage würden hier wahrscheinlich sowieso nur kb und Thomas mit "Ja" antworten. Abgesehen davon ist's ein bißchen billig, jetzt mit ad-hominem Angriffen zu kommen, wo wir g'rade ein argumentatives Niveau erreicht haben. Aber vielleicht bist du ja in solch einer Diskussion auch "toooooootal richtig"? ;)
Vielleicht bin ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form. Aber warum sollten nur kb und Thomas das ganze mit Ja beantworten?
Weil ich gehört habe, das echte Gruftis auf die Frage "Bist Du Grufti" immer mit "Nein" antworten.. Sozusagen ein Grufti-Stereotyp. Der "Ich bin kein Goth - Goth".
Delikat übrigens, das ich diese Formulierung das erste mal von kb selbst gehört habe.
Btw und Ontopic: - wie war das noch mit dem Verbot der Rechtsberatung?
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ach, bitte. was ist das denn für eine erklärung... monsieur wollen sich nicht schriftlich dazu äussern? angst davor, auf dem eigenen quark festgenagelt zu werden?
wenn man nach Blutgetiers Signatur geht, wurde er in jüngster Vergangenheit schon desöfteren genagelt. Davor dürfte er folglich wohl keine Angst mehr haben. ;)
Aber apropos "eigener Quark": können wir uns nicht drauf einigen, dass ihr beide (phaylon und Mr. "welch ein Gott") ganz großartige Paragraphenreiter seit und diesen Thread nun begraben? Zumindest solange es noch kein Mozilla-Plugin gibt, das es mir erlaubt, einzelne Threads auszublenden...
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traurig, wenn man ein plugin braucht, um etwas zu übersehen/lesen.
und, da es scheinbar nötig ist:
www.seitseid.de
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ich berate hier niemanden ;) es geht um einen theoretischen fall ;)
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Benny, das mit dem Ausblenden.......wäre echt eine super Idee........
Achja um das Niveau wieder auf den Tiefpunkt zu reissen, den es schon seit Seite 1 hatte:
QUARK :\o/:
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und, da es scheinbar nötig ist:
www.seitseid.de
ich glaube, ich erwähnte an anderer Stelle bereits, wie kleingeistig ich es finde, auf solche hochdramatischen, dem Verständnis äusserst abträglichen Rechtschreibfehler hinzuweisen. Aber dessen ungeachtet: du hast selbstverständlich recht, Slayer. Ich hätte korrekterweise lauten müssen: "...dass ihr beide (phaylon und Mr. "welch ein Gott") ganz großartige Paragraphenreiter seid". Du darfst im Zuge deiner Korinthenkackerei auch gerne noch deppenapostroph.de (http://deppenapostroph.de/) oder irgendeine Wikipedia-Seite zitieren, wenn dir der Sinn danach steht.
Achja, fast hätt´ ich es vergessen: *klickklick* (http://www.albinoblacksheep.com/flash/youare.php)
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Achja, fast hätt´ ich es vergessen: http://www.albinoblacksheep.com/flash/youare.php
Das ist so passend ;) wenn auch niveaulos ;)
Egal
:\o/: NIVEAULOS :\o/:
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ich glaube, ich habe bereits erwähnt, wie blamabel ich es finde, wenn man die deutsche sprache nicht beherrscht (als mensch, der in einem deutschsprachigen land udn forum unterwegs ist...)
und dein nullniveau spricht ja bände...
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Deine Gross- und Kleinschreibung auch -.-
Eigentor...
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Vielleicht bin ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form. Aber warum sollten nur kb und Thomas das ganze mit Ja beantworten?
Den ersten Teil dieser Aussage verstehe ich nicht. Zum Rest: Hier sind haufenweise Leute, die sich selbst nicht als "Goth" bezeichnen.
Für mich ist dieses die erklärung, dass er sein werk als gemeinfrei einstellt
Mit welcher Begründung? :) Bzgl. der Willensäußerung hab ich nochmal nachgesehen, ich meinte dass man einen geäußerten Willen auch auslegen muss, siehe BGB § 133: "Bei der Auslegung einer Willenserklärung ist der wirkliche Wille zu erforschen und nicht an dem buchstäblichen Sinne des Ausdrucks zu haften."
Mir selbst kommt bei der Aussage höchstens der Eindruck, dass er eben gern mehr davon "in jenem Forum" gesehen haben würde, ohne Urheber- und Verbreitungsrecht überhaupt im Sinne zu haben. Ob man seine Rechtsansprüche an ein Werk "aus Versehen" abtreten kann, weiss ich nicht, wage ich aber zu bezweifeln, besonders bei juristischen Laien.
MOMENT! es gibt im BGB AT eine klausel, welche besagt, dass mit der vornahme
einer handlung, an die gesetzliche folgen gebunden sind, diese gesetzlichen
folgen automatisch greifen, auch wenn dieses nicht beabsichtigt ist (zb, der
gläubiger sagt dem schuldner, er wolle sein geld innerhalb von xy tagen
wiederhaben...nach xy tagen kommt der schuldner in den gesetzlichen umstand des
verzuges... details müsste ich nochmal nachlesen, da ich diese doofe klausel
nich finde)
Siehe oben bzgl. § 133 BGB :) Ich würde seine Aussage eher als "Schreibt eure Erfahrungen auf!" interpretieren, nicht als "Nehmt diese Liste und tut damit, was immer ihr wollt!"
ausserdem erwartet ich mehr oder weniger sowieso nen post a la "alt, guxu
hier -> verweis auf nen uralt thread hier" ^^
Du überschätzt das gängige Langzeitgedächtnis dramatisch...
wie war das noch mit dem Verbot der Rechtsberatung?
Wer berät hier wen? Diskussionen über sowas sind selbstverständlich erlaubt, sonst gäbe es auch einige Newsgroups oder Blogs schon lange nicht mehr.
Aber apropos "eigener Quark": können wir uns nicht drauf einigen, dass ihr beide (phaylon und Mr. "welch ein Gott") ganz großartige Paragraphenreiter seit und diesen Thread nun begraben?
Antrag abgelehnt! Das Forum heißt ja außerdem nicht schwarzes-schamhaar, und ist somit wohl nicht auf ein Niveau unter der Gürtellinie fixiert ;)
QUARK
...ist ein Milchprodukt. Ist es so frustrierend, zu einem Thema einfach *nichts* sagen zu können?
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Für dich noch einmal:
Vielleicht könnte ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form.
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ich
Satzanfang. Groß.
glaube, ich habe bereits erwähnt, wie blamabel ich es finde, wenn man die deutsche sprache
"Sprache" schreibt man ebenfalls groß.
nicht beherrscht (als mensch
s.o.
der in einem deutschsprachigen land
ist deine Shift-Taste kaputt oder hälst du die Großschreibung für überbewertet?
udn
...
forum
großes "F" an dieser Stelle bitte.
und dein nullniveau spricht ja bände...
so, mit dem "nullniveau" wären es dann insgesamt sieben Rechtschreibfehler in einem Satz. Sei doch bitte so nett und googel einfach mal nach "Glashaus", "Steine" und "werfen"
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es ist in internet foren usus, auf die gross- und kleinschreibung zu verzichten.
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es ist in internet foren usus, auf die gross- und kleinschreibung zu verzichten.
Toll sieht es trotzdem nicht aus......
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es ist in internet foren usus
gilt das auch für die Getrennt- und Zusammenschreibung?
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es ist in internet foren usus, auf die gross- und kleinschreibung zu verzichten.
Na das wäre mir aber sehr neu. Goth sei Dank ist das üblicherweise nicht so, jedenfalls nicht in den Foren, in denen ich mich bewege.
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jatutestoxicdeswegennehmenwirauchallesatzzeichenwegundauchnurweilwireskoennenunddavonausgehendasalleanderenesauchlesenkoennen
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bevor wieder irgend ein tor es sich nich verkneifen kann:
"Gerade im Internet hat sich in der jüngsten Vergangenheit die Kleinschreibung in vielen Anwendungen etabliert, etwa beim Instant Messaging, in bestimmten Foren oder auch in E-Mails."
-> wikipedia -> kleinschreibung.
und ob internetforen oder internet foren...beides ist richtig...
http://www.newsgruppen.de/dnforums.html
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etabliert? Nur weil über 50 % der User zu faul sind und sie damit die Mehrheit stellen, heisst es nicht das es so genormt wird.........
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@blutgetier
was ist das für ein einwand? ich sage nicht, dass es norm ist, ich sage, dass es usus ist.
@Kortirion
guck mal an, und schon haste was dazugelernt.
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Juhu, wikipedia hat offiziell verkündet, dass es einen besseren Durchblick bezüglich der deutschen Sprache hat, als die Dudenredaktion. Na dann muss es ja stimmen. :lol:
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auch du, armer tor, scheinst nicht zu verstehen, dass der usus nichts damit zu tun hat, wie es sein sollte. da frag ich mich doch, wie deine zwischenmenschlichen fähigkeiten aussehen.
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Und weil es "usus" ist, gehört es zum guten Ton?
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das hat nie jemand behauptet. aber es ist gebräuchlich. und wenn sich sachen auf diese weise etablieren, quasi von unten, hat es meistens damit was zu tun, dass man etwas vereinfacht, um die effizienz zu erhöhen.
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@kb
trauriges eigentor. wirklich.
es ging nie darum, dass ich was HINZUGEFÜGT habe, sondern darum, dass der autor durch den besagten satz, ein uneingeschränktes nutzungsrechht gewährt.
Wie kommst du jetzt darauf, dass irgendwer behauptet hätte, du hättest etwas dazugefügt?
Noch ein Vorschlag: Lerne einfach mal genug Deutsch, um auch auf der semantischen Ebene konkurrieren zu können; diese kläglichen Versuche, mit syntaktischen Spitzfindigkeiten zu punkten, waren schon vor ca. 10 Jahren (als Du vermutlich noch Jahre davor warst, das Wort "Internet" buchstabieren zu können, wenn denn überhaupt) alt und peinlich.
Sachlich indes gebe ich Phaylon recht, aus dem Wort "weiterspinnen" gleich freie Nutzungsrechte herauszuinterpretieren, halte ich für sehr gewagt und tendenziell sehr gefährlich.
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Und wieso kann ich dann auf beide Weisen genauso schnell tippen? Es hat einfach was mit der Lesbarkeit zu tun......
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Für dich noch einmal:
Vielleicht könnte ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in schriftlicher Form.
Und für dich noch einmal *dein* Ursprungstext:
Vielleicht bin ich es ja, aber dann garantiert nicht hier und nicht in
schriftlicher Form.
Die richtigen Worte machen die Kommunikation einfacher. Und vorneweg: Nein, normalerweise ist mir das absolut fiffi, aber wenn du per "Für dich noch einmal" einen auf herablassend machst, bitteschön. Und dafür, dass du "nicht hier und nicht in schriftlicher Form" etwas zu sagen hast, redest du hier recht viel, meinst du nicht?
"Gerade im Internet hat sich in der jüngsten Vergangenheit die Kleinschreibung in vielen Anwendungen etabliert, etwa beim Instant Messaging, in bestimmten Foren oder auch in E-Mails."
Dem würde ich gern entgegenhalten, dass es den Leuten, deren Intellekt vom von 1 bis 100 Zählen noch nicht ausgereizt wird, durch Gross- und Kleinschreibung einfacher fällt, zu filtern ;)
Juhu, wikipedia hat offiziell verkündet, dass es einen besseren Durchblick bezüglich der deutschen Sprache hat, als die Dudenredaktion. Na dann muss es ja stimmen.
*Dem* möchte ich wiederum entgegnen, dass weder der Duden noch Wikipedia da was zu definieren haben. Sprache ist, was gesprochen wird.
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Ich habe keine Lust, meinen Text zu diesem Thema zu setzen...Warum auch? Dies ist ein Tread, den man nicht weiter diskutieren muss. Das slayer nicht fähig ist, diesen Eingangstext alleine zu tippen, merkte man schon nach den ersten 2 Sätzen. Also warum sollte ich noch meinen Senf dazu geben?
Achja und nun darf ein toller Spruch folgen..Such dir einen schönen aus.....Sonst wird mir wieder langweilig und ich sehe mich gezwungen eure Unterhaltung weiter zu stören...
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Juhu, wikipedia hat offiziell verkündet, dass es einen besseren Durchblick bezüglich der deutschen Sprache hat, als die Dudenredaktion. Na dann muss es ja stimmen.
*Dem* möchte ich wiederum entgegnen, dass weder der Duden noch Wikipedia da was zu definieren haben. Sprache ist, was gesprochen wird.
Das stimmt natürlich, aber wir reden hier von Schriftsprache und die folgt aus guten Gründen bestimmten Konventionen. Und zu diesen Konventionen gehört nun einmal auch die Groß- und Kleinschreibung. Nur weil wikipedia meint, dass sich die Kleinschreibung im Netz durchsetzt bzw. durchgesetzt hat, heißt das noch lange nicht, dass das den Tatsachen entspricht, oder das der Rest der Menschheit dem zu folgen hat. ;)
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@kb
trauriges eigentor. wirklich.
es ging nie darum, dass ich was HINZUGEFÜGT habe, sondern darum, dass der autor durch den besagten satz, ein uneingeschränktes nutzungsrechht gewährt.
Wie kommst du jetzt darauf, dass irgendwer behauptet hätte, du hättest etwas dazugefügt?
Noch ein Vorschlag: Lerne einfach mal genug Deutsch, um auch auf der semantischen Ebene konkurrieren zu können; diese kläglichen Versuche, mit syntaktischen Spitzfindigkeiten zu punkten, waren schon vor ca. 10 Jahren (als Du vermutlich noch Jahre davor warst, das Wort "Internet" buchstabieren zu können, wenn denn überhaupt) alt und peinlich.
Sachlich indes gebe ich Phaylon recht, aus dem Wort "weiterspinnen" gleich freie Nutzungsrechte herauszuinterpretieren, halte ich für sehr gewagt und tendenziell sehr gefährlich.
du hast gesagt, ich habe nichts hinzugefügt. ergo muss das für dich von bedeutung gewesen sein. deswegen habe ich dir gesagt, dass du (weil ich ja semantischen schwachsinn von mir gebe, der auf einer simplen ebene ist) nicht in der lage bist, zu verstehen, was wichtig ist.
aber eine frage hätte ich noch: wieso muss ich deutsch können, um auf einer semantischen ebene zu konkurrieren... dazu muss man eine sprache nicht können, dazu benötigt man intelligenz.
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Juhu, wikipedia hat offiziell verkündet, dass es einen besseren Durchblick bezüglich der deutschen Sprache hat, als die Dudenredaktion. Na dann muss es ja stimmen.
*Dem* möchte ich wiederum entgegnen, dass weder der Duden noch Wikipedia da was zu definieren haben. Sprache ist, was gesprochen wird.
Das stimmt natürlich, aber wir reden hier von Schriftsprache und die folgt aus guten Gründen bestimmten Konventionen. Und zu diesen Konventionen gehört nun einmal auch die Groß- und Kleinschreibung. Nur weil wikipedia meint, dass sich die Kleinschreibung im Netz durchsetzt bzw. durchgesetzt hat, heißt das noch lange nicht, dass das den Tatsachen entspricht, oder das der Rest der Menschheit dem zu folgen hat. ;)
zu diesen konventionen gehört auch, dass ein doppelpunkt, gefolgt von einem minus, gefolgt von einer schliessenden klammer gar keine bedeutung haben.
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Ich habe keine Lust, meinen Text zu diesem Thema zu setzen...Warum auch? Dies ist ein Tread, den man nicht weiter diskutieren muss. Das slayer nicht fähig ist, diesen Eingangstext alleine zu tippen, merkte man schon nach den ersten 2 Sätzen. Also warum sollte ich noch meinen Senf dazu geben?
Interessante Frage, warum tust du es dann?
Achja und nun darf ein toller Spruch folgen..Such dir einen schönen aus.....Sonst wird mir wieder langweilig und ich sehe mich gezwungen eure Unterhaltung weiter zu stören...
Da brauchts keinen Spruch, dein Kommentar spricht für sich selbst.
Das stimmt natürlich, aber wir reden hier von Schriftsprache und die folgt aus guten Gründen bestimmten Konventionen. Und zu diesen Konventionen gehört nun einmal auch die Groß- und Kleinschreibung.
Das ist Diskussionssache. So absolut müsste man ansonsten die neue, ganz neue und nicht ganz neue Rechtschreibung miteinbeziehen. Mir persönlich sind solche Konventionen egal, wenn der Gegenüber weiss, welche Wörter er verwenden muss, und wie man einen Satz zusammenbaut, damit er auch so beim Anderen ankommt.
Nur weil wikipedia meint, dass sich
die Kleinschreibung im Netz durchsetzt bzw. durchgesetzt hat, heißt das noch
lange nicht, dass das den Tatsachen entspricht, oder das der Rest der
Menschheit dem zu folgen hat. ;)
Ich "fürchte" ich muss Slayer hier zustimmen, "Usus" meint eher, dass es gängig ist. Und wenn man sich manche Beiträge in diesem Forum ansieht, ist fehlende Groß-/Kleinschreibung noch das geringste aller Übel. Persönlich befürworte ich den Einsatz derselben, aber das schrieb ich ja bereits.
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phaylon ist toll, er beherrscht die Kunst des Quotens toll
Ich bin toll
Nö!
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Ich "fürchte" ich muss Slayer hier zustimmen, "Usus" meint eher, dass es gängig ist. Und wenn man sich manche Beiträge in diesem Forum ansieht, ist fehlende Groß-/Kleinschreibung noch das geringste aller Übel. Persönlich befürworte ich den Einsatz derselben, aber das schrieb ich ja bereits.
Über die Wortbedeutung von "Usus" muss mich hier keiner Aufklären, phaylon. ;)
Ich stimme dem lediglich inhaltlich nicht zu. Ich bewege mich in vielen verschiedenen Foren und dort ist es überall üblich, die Groß- und Kleinschreibung zu berücksichtigen. Es kann imho gar keine Rede davon sein, dass es überwiegend gängig ist, darauf zu verzichten. Es entspricht zwar auch meiner Beobachtung, dass gerade in diesem Forum so einige Grundlagen der deutschen Sprache nicht beachtet werden, aber das ist nun wirklich genau so wenig ein Maßstab wie die Aussagen in Wikipedia.
Nicht vergessen sollten wir dabei auch, dass das Thema hier nur deshalb auf die Groß- und Kleinschreibung kam, weil es Slayer angemessen erschien, hier auf vereinzelten Rechtschreibfehlern von bestimmten Usern rumzuhacken anstatt mit diesen auf sachlicher Ebene zu diskutieren.
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sagt der, der drei zitate (was ist bitte "quotens"...) in seiner signatur hat.
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Sagt der, der selbst nich quoten kann........
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Nicht vergessen sollten wir dabei auch, dass das Thema hier nur deshalb auf die Groß- und Kleinschreibung kam, weil es Slayer angemessen erschien, hier auf vereinzelten Rechtschreibfehlern von bestimmten Usern rumzuhacken anstatt mit diesen auf sachlicher Ebene zu diskutieren.
ich kann mich nicht entsinnen, phaylon hinsichtlich irgendwelcher rechtschreibfehler angepault zu haben...
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Sagt der, der selbst nich quoten kann........
muss man ja auch nicht können, es ist ja usus, zu "quoten"...
gehört es sich eigentlich, englische wörter zu verwenden, wenn man genausogut deutsche verwenden kann?
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Nicht vergessen sollten wir dabei auch, dass das Thema hier nur deshalb auf die Groß- und Kleinschreibung kam, weil es Slayer angemessen erschien, hier auf vereinzelten Rechtschreibfehlern von bestimmten Usern rumzuhacken anstatt mit diesen auf sachlicher Ebene zu diskutieren.
ich kann mich nicht entsinnen, phaylon hinsichtlich irgendwelcher rechtschreibfehler angepault zu haben...
Ich kann mich nicht entsinnen, geschrieben zu haben, dass es sich bei "bestimmten Usern" um phaylon handelt. Vielleicht liest Du zunächst einmal mein Posting gründlich und blätterst dann mal in diesem Thread zurück, um Deine eigenen Postings nochmals zu lesen.
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Sagt der, der selbst nich quoten kann........
muss man ja auch nicht können, es ist ja usus, zu quoten...
Es ist ja auch usus, klein zu schreiben......
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entweder du verstehst es WIRKLICH nicht, oder ... hum, es gibt kein oder.
was ich damit sagen wollte (es tut mir sehr leid, dass man hier scheinbar nicht durch andeutungen etc.pp. weiterkommt) ist, dass phaylon der einzige ist, der sachlich diskutiert.
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Sagt der, der selbst nich quoten kann........
muss man ja auch nicht können, es ist ja usus, zu quoten...
Es ist ja auch usus, klein zu schreiben......
au backe.
da fass' ich mir doch einfach mal an den kopf.
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Ich dieser Thread dazu da gewesen, über das Thema "Industrial-Djs und ihre Probleme" zu sprechen? Da dieser Thread kein genaues Ziel zu verfolgen scheint, gebe ich ihm immer mehr von der Dosis "Sinnlosigkeit" auf das er schnell in Vergessenheit gerät.....
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na klaaaar doch, so würd ich auch erklären, dass ich einfach nicht verstanden habe, was jemand anderes von sich gegeben hat...
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Wieso sollte ich etwas erklären? Es ist einfach nur meine Interpretation dieses Threads....
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phaylon ist toll, er beherrscht die Kunst des Quotens toll
Jetzt reicht deine eigene Argumentation nicht mal mehr soweit, dass du nicht umhin kommst, anderen Leuten Dinge unterzuschieben die sie nie gesagt haben?
Ich stimme dem lediglich inhaltlich nicht zu. Ich bewege mich in vielen
verschiedenen Foren und dort ist es überall üblich, die Groß- und
Kleinschreibung zu berücksichtigen. Es kann imho gar keine Rede davon sein,
dass es überwiegend gängig ist, darauf zu verzichten. Es entspricht zwar auch
meiner Beobachtung, dass gerade in diesem Forum so einige Grundlagen der
deutschen Sprache nicht beachtet werden, aber das ist nun wirklich genau so
wenig ein Maßstab wie die Aussagen in Wikipedia.
Geht mir ähnlich. Woran man sich hält liegt im Ermessenspielraum desjenigen, der gelesen werden will. Dass Kleinschreibung verbreitet ist, ist allerdings schwerlich zu leugnen. Ich habe (oder hatte) hier sogar irgendwo eine Ausgabe der "taz"(?) herumfliegen, die nur Kleinschreibung verwendet hat. Mir wäre es auch lieber, wenn es nicht so wäre, das ändert nur leider nichts an der Ist-Situation.
Nicht vergessen sollten wir dabei auch, dass das Thema hier nur deshalb auf die
Groß- und Kleinschreibung kam, weil es Slayer angemessen erschien, hier auf
vereinzelten Rechtschreibfehlern von bestimmten Usern rumzuhacken anstatt mit
diesen auf sachlicher Ebene zu diskutieren.
Wohl wahr. Allerdings folgte dieser Angriff auf einen beschönigten "Haltet doch endlich die Fresse"-Beitrag bezüglich der sachlichen Diskussion...
ich kann mich nicht entsinnen, phaylon hinsichtlich irgendwelcher rechtschreibfehler angepault zu haben...
Wehe es kommt jetzt einer mit "Obwohl er Schluchti ist"!
Ich dieser Thread dazu da gewesen,
Nachdem du ja vorhin mit dem Argument "Weil's lesbarer ist"(transkribiert) kamst, lies dir doch deine Beiträge bitte vor dem Senden selbst nochmal durch. Du scheinst da des öfteren Wörter drin zu haben, die da nicht reingehören.
über das Thema "Industrial-Djs und ihre Probleme" zu sprechen? Da dieser Thread kein genaues Ziel zu verfolgen scheint, gebe ich ihm immer mehr von der Dosis "Sinnlosigkeit" auf das er schnell in Vergessenheit gerät.....
Und wieder eine Aussage, die nicht kommentiert werden muss.
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Och nein, nun habe ich ein Fehler in einem meiner Postings. Es tut mir wahnsinnig leid. Mal schauen wann du es bemerkst...
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*gähn*
polemik, die verteidigung derer, die nichts zu sagen haben.
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Och nein, nun habe ich ein Fehler in einem meiner Postings. Es tut mir wahnsinnig leid. Mal schauen wann du es bemerkst...
*Einen*?
Nachtrag: @slayer: Was ist denn jetzt mit dem 133er? ;)
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bgb?
§ 133
Auslegung einer Willenserklärung
Bei der Auslegung einer Willenserklärung ist der wirkliche Wille zu erforschen und nicht an dem buchstäblichen Sinne des Ausdrucks zu haften.
niiix! den meinte ich nicht ;)
es gibt einen paragraphen, der regelt, dass auch handlungen, die nicht als juristische vorgenommen werden, diese trotzallem sind...
ausserdem würd ich mich auf den nicht verlassen, siehe trierer weinversteigerungsfall!
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niiix! den meinte ich nicht ;)
Nein, ich aber :) Ich würde den heranziehen wenn es darum geht, eine Willensäußerung eines Nichtjuristen auszulegen.
es gibt einen paragraphen, der regelt, dass auch handlungen, die nicht als juristische vorgenommen werden, diese trotzallem sind...
Klar, dass gewisse Dinge einen Bindungscharakter haben. Der Paragraph wäre interessant um abzuwägen ob die "Fahrlässige Vergabe von Nutzungsrechten" jetzt auf die Gemeinfreiheit ausgedehnt werden könnte, oder ob diese im Zweifel eben expliziter Natur sein muss/sollte.
ausserdem würd ich mich auf den nicht verlassen, siehe trierer weinversteigerungsfall!
Als Konter zitiere ich mal von Wikipedia: "Trotz fehlenden Erklärungsbewusstseins (Rechtsbindungswillens, Geschäftswillens) liegt eine Willenserklärung vor, wenn der Erklärende bei Anwendung der im Verkehr erforderlichen Sorgfalt hätte erkennen und vermeiden können, dass seine Äußerung nach Treu und Glauben und der Verkehrssitte als Willenserklärung aufgefasst werden durfte, und wenn der Empfänger sie auch tatsächlich so verstanden hat." -- (BGHZ 91, 324)
Aber das bringt uns wohl auch nicht weiter. Persönlich würde ich sagen, wenn ein Nicht-Jurist in einem Internet-Forum eine Liste von Stereotypen anfertigt und dazu aufruft, diese zu ergänzen, gibt er damit nicht jedem uneingeschränkte Nutzungsrechte, besonders, wenn er diese Rechte nichtmal erwähnt. Eben weil ein Nichtjurist sich der Konsequenz einer solchen Handlung (Aussage: "mögen und dürfen ergänzen!") nicht bewusst ist. Weiters weiss ich gerade nicht, ob zwei Leute einen Vertrag schließen können, die nie miteinander kommuniziert haben. Aber irgendwie hab' ich das Gefühl, du siehst das anders :)
"Verkehrssitte" ist ja auch so eine typisch gesetzliche Nullaussage...
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:x
Jens...
Kannst Du den Bubi nicht einfach wieder löschen ?
Au Backe... :?
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wieso muss ich deutsch können, um auf einer semantischen ebene zu konkurrieren... dazu muss man eine sprache nicht können, dazu benötigt man intelligenz.
Ich würde mal sagen, DAS war ein Eigentor *g*
Lieber Slayer, "hä? kapier ich nicht" ist KEIN Konter.
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:x
Jens...
Kannst Du den Bubi nicht einfach wieder löschen ?
Au Backe... :?
Willkommen im Schwarzen Hamburg. Du scheinst neu hier zu sein, daher sei dir gesagt, dass es hier keine Moderation gibt.
-
Lieber Slayer, "hä? kapier ich nicht" ist KEIN Konter.
Fremdwörter zu benutzen ist aber auch gemein von dir!
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uaaah, langsam tut mir slayer leid.
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:x
Jens...
Kannst Du den Bubi nicht einfach wieder löschen ?
Au Backe... :?
Willkommen im Schwarzen Hamburg. Du scheinst neu hier zu sein, daher sei dir gesagt, dass es hier keine Moderation gibt.
Ich ?
NEU ?
Neeee, nicht wirklich, ich hatte nur gehofft, dass sober vielleicht mal eine kleine Ausnahme machen kann, wo er doch von mir so eine schöne kleine Box bekommen hat... :P
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:x
Jens...
Kannst Du den Bubi nicht einfach wieder löschen ?
Au Backe... :?
Willkommen im Schwarzen Hamburg. Du scheinst neu hier zu sein, daher sei dir gesagt, dass es hier keine Moderation gibt.
Ich ?
NEU ?
Neeee, nicht wirklich, ich hatte nur gehofft, dass sober vielleicht mal eine kleine Ausnahme machen kann, wo er doch von mir so eine schöne kleine Box bekommen hat... :P
davon abgesehen: versuchen kann man es ja trotzdem :mrgreen:
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"die nie miteinander kommuniziert haben. Aber irgendwie hab' ich das Gefühl, du siehst das anders :) "
siehe "nicht empfangsbedürftige empfangserklärung". wenn jmd. zb aushängt "hund verloren, ...beschreibung...blabla...belohnung 50 euro" und jmd. dieses liest, so hat er eine nicht empfangsbedürftige WE zur kenntnis genommen...das bedeutet übrigens, dass jmd. der den hund einfach so den hund zurück bringt, ohne dass er diesen aushang gelesen hat, trotzdem von dem anderen 50 € bekommt ;)
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dass jmd. der den hund einfach so den hund zurück bringt
:?:
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BTW:
... dass ich mit der goth-szene nix am hut habe...
So rein aus interesse : Was willst du dann eigentlich hier ? Ich meine, auch dir sollte mittlerweile aufgefallen sein, das es sich
bei www.schwarzes-hamburg.com um ein Goth-Forum handelt, und dafür, das du damit nichts am Hut hast verbringst du aber reichlich viel Zeit hier.
Ist www.schlaue-studentenverbindungen.de gerade wegen Wartungsarbeiten abgeschaltet oder warum muß du ausgerechnet hier deine Langeweile abreagieren ?
Ich meine, ich melde mich ja auch nicht in einem Metaller-Forum an, um denen dann zu erzählen, das ich ein ganz toller Typ bin und sowieso jeden zweiten Metaller auf dieser Welt für einen versoffenen Halbaffen halte.Hast du keine anderen Hobbys ?
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wieso muss ich deutsch können, um auf einer semantischen ebene zu konkurrieren... dazu muss man eine sprache nicht können, dazu benötigt man intelligenz.
Ich würde mal sagen, DAS war ein Eigentor *g*
Lieber Slayer, "hä? kapier ich nicht" ist KEIN Konter.
jesses. du verstehst es wirklich nicht, oder?
aber da du scheinbar eher über ...grenzwertige bildung verfügst, empfehle ich dir Wittgensteins theorien über sprachspiele.
frag mal den candide, der müsste dir das erklären können.
wie war das? "wer keine ahnung hat..."
und, btw. wieso sollte man mich löschen? weil du nicht in der lage bist, mich zu verstehen, armer tor?
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dass jmd. der den hund einfach so den hund zurück bringt
:?:
eins der beiden "den hund" kannst du streichen ;)
"Und da hat diese Gothic-Forengemeinschaft ihren Stab doch schon gebrochen!!!"
"Der Irrtum wird nicht zur Wahrheit, weil er sich ausbreitet und Anklang findet"
(gandhi)
ah, btw. ich glaube man bricht lanzen, und nicht stäbe...
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Ach komm Kleiner...
Geh in irgendeinem Metal-Forum spielen oder nerv ein paar Hopper...
Vielleicht kannst Du ja die mit Plastikpistolen oder mit "krassen" Sprüchen beeindrucken... :lol:
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klingt für mich so, als seist du immer noch sauer, weil du dich bei "Beck's" vertan hast? so nen nastenstüber scheint dir ja richtig weh zu tun.
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wieso muss ich deutsch können, um auf einer semantischen ebene zu konkurrieren... dazu muss man eine sprache nicht können, dazu benötigt man intelligenz.
Ich würde mal sagen, DAS war ein Eigentor *g*
jesses. du verstehst es wirklich nicht, oder?
aber da du scheinbar eher über ...grenzwertige bildung verfügst, empfehle ich dir Wittgensteins theorien über sprachspiele.
frag mal den candide, der müsste dir das erklären können.
wie war das? "wer keine ahnung hat..."
... und wenn du nicht glaubtest, das von dir genannte Nuhr-Zitat würde mit "... erzählt einfach irgendeinen Scheiß, paßt schon" enden, würdest Du dich nicht so konsequent in die Nesseln setzen, richtig. So viel zu grenzwertiger Bildung, mein Herr.
Tip: Wenn du schon mit der Philosophennamen-Masche ankommst (und ehrlich gesagt - Wittgenstein ist nun wirklich der drittoffensichtlichste Trick direkt nach Kant und Nietzsche), lies dir durch, was a) dieser besagte Mensch zu sagen hatte, und b) erinnere dich daran, worum es in der Diskussion überhaupt ging... auch wenn ich im konkreten Fall eher der Befürchtung bin, du wußtest es von Anfang an nicht.
Denn wenn Du ein wenig das Bisschen, was von deinem Hirn nach den ganzen Verbindungsbesäufnissen noch übrig ist, bemüht hättest, wäre dir vermutlich aufgefallen, dass Wittgenstein mir keineswegs widerspricht. Ihn also jetzt als Gegenargument benutzen zu wollen... nun ja, spricht für sich. Nicht für _Dich_ jedoch.
Bytheway: Wenn du jetzt vorm Rechner sitzt und heulst: Ich habe in diesen Post einen eklatanten Stli-Fauxpas eingebaut. Auf diesen musst du mich nicht hinweisen, er ist einzig und allein dafür da, dass Du dich besser fühlen kannst. Man ist ja tierlieb.
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ach bitte. wie die allermeisten soziologen lassen sie eins vermissen:
Realitätsbezug.
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Ich meine, ich melde mich ja auch nicht in einem Metaller-Forum an, um denen dann zu erzählen, das ich ein ganz toller Typ bin und sowieso jeden zweiten Metaller auf dieser Welt für einen versoffenen Halbaffen halte.
Ich halte Verbindungsstudenten für versoffene Halbaffen. Besonders wenn sie als Nickname den Namen einer Metal-Band adaptieren.
@all: Reichts nicht langsam mit Aufmerksamkeit für Mr. Großkotzalphamännlein? *ignore*
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"Bytheway: Wenn du jetzt vorm Rechner sitzt und heulst"
wieso heulen? bin ich 'n goth?
hihi
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"Bytheway: Wenn du jetzt vorm Rechner sitzt und heulst"wieso heulen? bin ich 'n goth? hihi
Nö, aber unabhängige Nachforschungen haben ergeben, dass 99% aller Metaller zuhause heimlich Emo sind. Der Rest ist schwul.
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"Wir sind unfähig, die Begriffe, die wir gebrauchen, klar zu umschreiben - nicht, weil wir ihre Definition nicht wissen, sondern weil sie keine wirkliche ”Definition” haben. Die Annahme, daß sie eine solche Definition haben müssen, wäre wie die Annahme, daß ballspielende Kinder grundsätzlich nach strengen Regeln spielen"
(Wittgenstein)
und noch was, ich bin kein Metaller, ich hab doch schonmal erwähnt, dass ich nix mit der band slayer am hut habe...
wenn ich mich einer "szene" zuordnen müsste, würd ich doch mal sagen, dass es der gute alte grindcore ist.
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"Bytheway: Wenn du jetzt vorm Rechner sitzt und heulst"wieso heulen? bin ich 'n goth? hihi
Nö, aber unabhängige Nachforschungen haben ergeben, dass 99% aller Metaller zuhause heimlich Emo sind. Der Rest ist schwul.
Oder beides zusammen...die sind dann auch häufig in Verbindungen oder freuen sich auf das Gruppenduschen im Sportverein :hihi:
Im Endeffekt geht es dann meist in den Knast, wo sie ihre Fantasien unter Gleichgesinnten ausleben können...
btw : slayer, wohnst Du noch bei Mutti ?
Oder bist du innerhalb der letzten 3 Monate Zuhause ausgezogen ?
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
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"Wir sind unfähig, die Begriffe, die wir gebrauchen, klar zu umschreiben - nicht, weil wir ihre Definition nicht wissen, sondern weil sie keine wirkliche ”Definition” haben. Die Annahme, daß sie eine solche Definition haben müssen, wäre wie die Annahme, daß ballspielende Kinder grundsätzlich nach strengen Regeln spielen"
Lustig, genau DIE Stelle aus der Wikipedia wollte ich auch quoten, hatte dann aber so Gedanken, die sich um "Perlen vor die Säue" drehten und entschloss mich, es einfach zu lassen.
Zu Recht, wie ich leider feststellen muss.
wenn ich mich einer "szene" zuordnen müsste, würd ich doch mal sagen, dass es der gute alte grindcore ist.
Lustig, gerade bei Grindcore gabs WIRKLICH ne große Abspaltungsbewegung hin zu diversen Emo-Subgenres.... du magst Fettnäpfchen, oder? :)
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Grooßartig! Wieso sagt mir keiner, was ich hier verpasse? *Popcorn mach und Sofa reinschieb* :D
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
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"Lustig, gerade bei Grindcore gabs WIRKLICH ne große Abspaltungsbewegung hin zu diversen Emo-Subgenres.... du magst Fettnäpfchen, oder? :)"
Ohja, direkt nach den trendy emo-boys von Waco Jesus, weinte Mieszko Talarczyk ein wenig leise die neuste Hymne von Nasum "I always cry" sowie das epochale meisterwerk "oops, i died from a tsunami blast"... später spielten Anal Cunt und Libido Airbag gemeinsam noch ein benefizfestival für die opfer von fusspilz.
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Grooßartig! Wieso sagt mir keiner, was ich hier verpasse? *Popcorn mach und Sofa reinschieb* :D
*dazusetz* (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/nahrung/c010.gif)
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Ohja, direkt nach den trendy emo-boys von Waco Jesus, weinte Mieszko Talarczyk ein wenig leise die neuste Hymne von Nasum "I always cry" sowie das epochale meisterwerk "oops, i died from a tsunami blast"... später spielten Anal Cunt und Libido Airbag gemeinsam noch ein benefizfestival für die opfer von fusspilz.
Und Du warst überall dabei :P
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Grooßartig! Wieso sagt mir keiner, was ich hier verpasse? *Popcorn mach und Sofa reinschieb* :D
ich hätte es dir ja sagen können - aber dann hätten wir heute keinen Schlaf mehr abgekriegt *lach*
Und, slayer, mittlerweile kriegst du das mit dem korrekten Zitieren ja schonmal hin. Insofern können wir ja nun uns auch mal wieder dem Text von Ecki Stieg zuwenden.
Hmmm ... obwohl ... hey, ihr zofft euch grade so schön, hmmm... oki:
WEITERMACHEN!
*fernseher abbestell*
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
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Ohja, direkt nach den trendy emo-boys von Waco Jesus, weinte Mieszko Talarczyk ein wenig leise die neuste Hymne von Nasum "I always cry" sowie das epochale meisterwerk "oops, i died from a tsunami blast"... später spielten Anal Cunt und Libido Airbag gemeinsam noch ein benefizfestival für die opfer von fusspilz.
Und Du warst überall dabei :P
hör ich da ein leises "mami"?
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ich hätte es dir ja sagen können - aber dann hätten wir heute keinen Schlaf mehr abgekriegt *lach*
Ach messie, dafür hättest Du mich doch gern vom Schlafen abhalten können. :wink: :D
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Interessante Vorstellung vom Arbeitsleben. "Sie da! In den Staub, und putzen Sie meine Schuhe!" :biglaugh:
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ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Naja, du weisst SCHON, dass es als Fahrer in nem Taxiunternehmen jobmäßig sicherer ist, als wenn man das auf eigene Faust mit dem eigenen Wagen machen muss, oder? *SCNR*
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irgendwo hab ichs bereits erwähnt, aber ich sags gerne nochmal:
ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
und ihr dürft jez gerne wegen Vitamin B anfangen zu heulen.
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das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Ah, du willst dein eigener Herr sein?
Kein Problem! Dir fehlt nur noch das passende Starter-Set:
http://www.wortfilter.de/kurios/0510/startup/index.htm
ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
süss, ein Poser. Und warum biste dann noch hier, hmm? :wink:
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Mal darüber nachgedacht, dass jeder mal klein anfängt? Wer sagt bitte, dass Nevyn später nicht auch mal Arbeitgeber ist hm? Und dazu muss man beileibe nicht studieren, um gute Jobchancen zu haben und später mal in einer führenden Position zu sein bzw. gar eine eigene Firma zu haben.
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Buuuhuuuuuuh! (http://www.cheesebuerger.de/images/midi/traurig/d045.gif)
Schade, daß Du den Job dann ablehnen mußt, oder? Hättest Du den manchmal nicht schon gern gemacht? So in schwachen Momenten?
EDIT:
messie, das hier ist nicht das Böse-Fee-Spiel. :wink:
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wieso muss ich ihn denn ablehnen?
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das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Ah, du willst dein eigener Herr sein?
Kein Problem! Dir fehlt nur noch das passende Starter-Set:
http://www.wortfilter.de/kurios/0510/startup/index.htm
(http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/h020.gif)
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wieso muss ich ihn denn ablehnen?
Weil Du keine Befehle empfangen willst, sondern Dein eigener Herr sein willst.
Aaach, nee, schon gut, ich verstehe. Du willst die Macht an Dich reißen und Deine Kollegen unterjochen. (Was hat Jochen eigentlich damit zu tun? Erklär mir das bitte mal einer, ich hab doch nicht studiert.... DANKE!)
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und noch was, ich bin kein Metaller, ich hab doch schonmal erwähnt, dass ich nix mit der band slayer am hut habe...
Naja, du benutzt als Nick den Namen einer Metall-Band, dein "Hatebreed"-Avatar sieht auch nach Metall aus, du säufst viel und laberst viel rum in Richtung "Ich bin eine geiler, starker Obermacker".Du bist definitiv ein Metaller =)
wenn ich mich einer "szene" zuordnen müsste, würd ich doch mal sagen, dass es der gute alte grindcore ist.
Und seit wann gehört das Grindcore-Gekreische nicht zur Begriffsgruppe Metal ?
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
Mal darüber nachgedacht, dass jeder mal klein anfängt? Wer sagt bitte, dass Nevyn später nicht auch mal Arbeitgeber ist hm? Und dazu muss man beileibe nicht studieren, um gute Jobchancen zu haben und später mal in einer führenden Position zu sein bzw. gar eine eigene Firma zu haben.
ich nehme hier mal als beispiel die deutschen autokonzeren (es gilt aber auch für die allermeisten anderen unternehmen)...
kein vorstandsvorsitz (bis auf eine ausnahme, und die, dessen bin ich mir ganz sicher, wird nevyn nie sein) haben abitur, gefolgt von einem STUDIUM...
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Ach, papperlapapp, Abitur... Man kann sich auch nach oben schlafen.
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ich nehme hier mal als beispiel die deutschen autokonzeren ([...]) kein vorstandsvorsitz ([...]) haben abitur, gefolgt von einem STUDIUM...
Ach so.
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thomas, also kann man gothic genausogut als punk bezeichnen, und gothics sind in wirklichkeit punks, obwohl sie eine untergruppe sind, ist die bezeichnung an sich ja egal?!
"dein "Hatebreed"-Avatar sieht auch nach Metall aus,"
selber hören macht schlau.
nix mit metal zu tun.
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Kann man Menschen auch als Affen bezeichnen? :zyklop:
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ich nehme hier mal als beispiel die deutschen autokonzeren ([...]) kein vorstandsvorsitz ([...]) haben abitur, gefolgt von einem STUDIUM...
Ach so.
oops!^^
ihr wisst was gemeint ist.
es sollte heissen, dass, bis auf eine ausnahme, jedes vorstandsmitglied eines deutschen autokonzerns abitur plus studium hat.
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ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
süss, ein Poser. Und warum biste dann noch hier, hmm? :wink:
lass mich überlegen...weil ich noch nicht zu ende studiert habe?!
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
:hihi:
Auja fein, wir sprechen uns dann in ein paar Jahren wieder...
Und ich werde dann bei Dir ein BigMac-Menü mit Cola bestellen...
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ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
süss, ein Poser. Und warum biste dann noch hier, hmm? :wink:
lass mich überlegen...weil ich noch nicht zu ende studiert habe?!
aso. Sie nehmen dich also auch wenn du mit Pauken und Trompeten bei der Abschlussprüfung durchfallen solltest. Schliesslich hast du den Job dort ja SICHER.
Hey, wat n Arbeitgeber! Mehr davon! :lol:
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also nochmal ;)
wenn ich kein jurist werde, kann ich natürlich dort nicht anfangen. aber gegeben des äusserst wahrscheinlichen falles, dass ich es werde, werde ich dort angestellt...
du verstehst das absichtlich falsch, oder?
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
:hihi:
Auja fein, wir sprechen uns dann in ein paar Jahren wieder...
Und ich werde dann bei Dir ein BigMac-Menü mit Cola bestellen...
*lach* was besseres als mcdonalds kannste dir nicht leisten? wie erbärmlich.
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ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
süss, ein Poser. Und warum biste dann noch hier, hmm? :wink:
lass mich überlegen...weil ich noch nicht zu ende studiert habe?!
aso. Sie nehmen dich also auch wenn du mit Pauken und Trompeten bei der Abschlussprüfung durchfallen solltest. Schliesslich hast du den Job dort ja SICHER.
Hey, wat n Arbeitgeber! Mehr davon! :lol:
Ach ja, ich dachte, Du wolltest Arbeitgeber sein ???
Glaubst Du, ich bleibe mein Leben lang Arbeitnehmer ?
Aber ich hab wenigstens schon jetzt eine vernünftige Perspektive...
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thomas, also kann man gothic genausogut als punk bezeichnen, und gothics sind in wirklichkeit punks, obwohl sie eine untergruppe sind, ist die bezeichnung an sich ja egal?!
Naja, auch in Gothkreisen läuft mitunter punkige Musik und es gibt sicherlich hier und da überschneidungen.
Ich frage mich aber trotzdem, warum das Grindcore-Geschreie nicht zum Metal-Geschreie gehören sollte ? Da wärst du, ehrlich gesagt, der erste, der das behaupten würde.Sogar Wikipedi sagt dazu :
Grindcore ist eine Musikrichtung und gilt als die wohl extremste Spielart des Metal im weitesten Sinne
selber hören macht schlau.
nix mit metal zu tun.
Sondern ?
www.laut.de schreibt dazu :
Hatebreed
Als ihm 1993 die Leute im heimischen New Haven, Connecticut erzählen wollen, dass Quicksand und Iceburn Hardcore spielen würden, ist für Jamey Jasta der Spaß vorbei. Er krallt sich kurzerhand Sean Martin (g), Lou "Boulder" Richards (g), Chris Beatty (b) und Rigg Ross (dr), um mal deutlich zu machen, wie ein richtiger Hardcore-Song zu klingen hat, und dass der nur 30 Sekunden lang sein muss. Getreu diesem Motto holzen die Jungs auch los ...
Getreu diesem Motto holzen die Jungs auch los und machen dabei keine Gefangenen. Die Songstrukturen sind simpel aber voll auf die Zwölf. Mit ihrer über Victory Records veröffentlichten ersten Scheibe machen sie schnell deutlich, dass sie textlich nicht in die politische Hardcore-Ecke gehen, sondern einfach ihrer Meinung zu gesellschaftlichen Problemen Ausdruck geben. Dass sie dabei nicht sonderlich zartfühlend zur Sache gehen, wundert eher weniger. Doch vielleicht genau deswegen können sich schon von Anfang an eine Menge Menschen mit ihrer Message identifizieren. Bereits nach diesem Album touren sie mit Sepultura und fahren sogar auf der Ozzfest-Tour mit, was ihrem Bekanntheitsgrad äußerst zuträglich ist.
"Satisfaction Is The Death Of Desire" zeigt dann, wie gut sie inzwischen an ihren Instrumenten sind und der Metal Einschlag nimmt immer deutlichere Formen an. Da sämtliche Mitglieder ausgesprochene Fans von Bands wie Slayer und Celtic Frost bis hin zu Agnostic Front und Biohazard sind, kommen diese Einflüsse nicht überraschend. Zwar trauern sie sich inzwischen auch ohne Probleme an Songs ran, die länger als 30 Sekunden sind, doch steht das "Auf den Punkt"-Geballer immer noch im Vordergrund.
Oder hat Hardcore nach deiner Definition nun auch wieder nichts mit Metal zu tun ?
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der satzbaustein "im weitesten Sinne" scheint dir nicht aufgefallen zu sein.
und nein, das, was als oldschool hardcore bezeichnet wird, hat mit metal kaum was zu tun... Minor Threat, Gorilla Biscuits, Vitamin X, Bold, und wie sie nicht alle heissen... der einfluss des metal kam mit der zunahme der abspaltung vom punk.... aber hardcore an sich ist einfach nur eine härtere spielart von punk...
*edit
das laut.de Agnostic Front als Metal bezeichnet, spricht für sich... laut.de ist und bleibt die bildzeitung unter den online-musik-infoständen.
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Ach?
du verstehst das absichtlich falsch, oder?
Nunja ...
ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
Was ist daran denn falsch zu verstehen? SICHER meint in jedem Fall, egal was passiert. Sonst hättest du ja "so gut wie sicher" geschrieben. Schliesslich legst du ja selbst so großen Wert auf die korrekte Wortwahl bei anderen Postings von Usern, insbesondere in diesem Thread hier.
Wer mit Steinen schmeißt sollte nicht im ... ach, du weißt schon. :wink:
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Ach?
du verstehst das absichtlich falsch, oder?
Nunja ...
ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
Was ist daran denn falsch zu verstehen? SICHER meint in jedem Fall, egal was passiert. Sonst hättest du ja "so gut wie sicher" geschrieben. Schliesslich legst du ja selbst so großen Wert auf die korrekte Wortwahl bei anderen, insbesondere in diesem Thread hier.
Wer mit Steinen schmeißt sollte nicht im ... ach, du weißt schon. :wink:
wenn a priori davon ausgegangen wird, dass ich mein studium mache, ist "jedem fall" eine korrekte aussage.
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ich wohne seit 2 jahren nicht mehr bei mutti.
und du? was machste? ausbildung, oder studium?
*lach*
Weder noch...Vollzeit Arbeitnehmer...
Und das schon seit ein paar Jährchen.
also biste ausgebildet...
das wäre so etwas, was ich niemals machen würde, ich bin kein fan davon, dass andere mir befehle erteilen. ich will und werde mein eigener herr sein...und kein arbeitnehmer, sondern arbeitgeber.
:hihi:
Auja fein, wir sprechen uns dann in ein paar Jahren wieder...
Und ich werde dann bei Dir ein BigMac-Menü mit Cola bestellen...
*lach* was besseres als mcdonalds kannste dir nicht leisten? wie erbärmlich.
:lol:
Ich glaube leisten kann ich es mir locker (verdienst Du eigentlich eigenes Geld? Oder finanzieren das Studium die Eltern?)...aber nach einer langen Nacht auf dem Weg nach Hause neige ich in der Tat eher selten dazu, schick essen zu gehen.
Ich muss gezwungenermaßen eh jeden Tag mittags im Restaurant essen gehen, außerdem haben ja leider auch die wenigsten Restaurants um diese Uhrzeiten wo ich von ner Party zurückfahre geöffnet.
Aber Goth sei Dank (!) gibt es ja eine Menge großmäulige Versager, die bei Läden wie McDonalds und Burger King nur darauf warten mich zu bedienen...
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der satzbaustein "im weitesten Sinne" scheint dir nicht aufgefallen zu sein.
Doch, und ? "im weitesten Sinne" schließt ja nicht aus.
"im weitesten Sinne" kann man den ganzen Metal-Grindcore-Hardcore-Lärm auch als Musik bezeichnen.
und nein, das, was als oldschool hardcore bezeichnet wird, hat mit metal kaum was zu tun... Minor Threat, Gorilla Biscuits, Vitamin X, Bold, und wie sie nicht alle heissen... der einfluss des metal kam mit der zunahme der abspaltung vom punk.... aber hardcore an sich ist einfach nur eine härtere spielart von punk...
Naja, soweit ich weiß, bezeichnet "Grindcore" und "Hardcore" immer besonders kreischigen bzw. knüppelnden Metal.Das dürfte dir jeder Metal-Bruder, der älter als sechzehn ist, bestätigen.Das war allerdings auch bevor jede Musikrichtig von Volksmusik bis HipHop irgendwelche Bands hervorbrachte, die den jeweiligen Stil als "Hardcore"-Variante fabrizierten.
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Ach?
du verstehst das absichtlich falsch, oder?
Nunja ...
ich habe einen job in israels grösster kanzlei für internationales wirtschaftsrecht SICHER.
Was ist daran denn falsch zu verstehen? SICHER meint in jedem Fall, egal was passiert. Sonst hättest du ja "so gut wie sicher" geschrieben. Schliesslich legst du ja selbst so großen Wert auf die korrekte Wortwahl bei anderen, insbesondere in diesem Thread hier.
Wer mit Steinen schmeißt sollte nicht im ... ach, du weißt schon. :wink:
wenn a priori davon ausgegangen wird, dass ich mein studium mache, ist "jedem fall" eine korrekte aussage.
Nun, du gehst davon aus. Ich gehe eher davon aus dass sie dir den Job nur unter Vorbehalt freihalten: Nämlich vorbehaltlich dessen, dass du das Studium erfolgreich beendest.
Demzufolge kannst du sagen dass es sehr wahrscheinlich ist dass du den Job erhältst, aber keineswegs sicher.
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kaum ein student bezahlt sein eigenes studium, die allermeisten bekommen bafög oder geld von den eltern....da meine eltern den bafögsatz sprengen, müssen (is gesetzlich geregelt ;)) sie mich finanzieren..und was soll daran so schlimm sein?
meine mutter sagte es mal so: "als ausgebildeter bekommst du ca. 4-5 jahre früher als ein studierter geld, aber dabei kannst du direkt davon ausgehen, dass du, wenn du glück hast, die hälfte dessen bekommst, die ein studierter zu beginn bekommen".
(übrigens, das anfangsgehalt eines feld-, wald- und wiesenjuristen liegt bei 4000€ brutto...)
"Ich muss gezwungenermaßen eh jeden Tag mittags im Restaurant essen gehen"
wenn du ne dönerbude als restaurant bezeichnest, nenn ich unsere mensa ab jez auch nur noch das "four seasons".
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der satzbaustein "im weitesten Sinne" scheint dir nicht aufgefallen zu sein.
Doch, und ? "im weitesten Sinne" schließt ja nicht aus.
"im weitesten Sinne" kann man den ganzen Metal-Grindcore-Hardcore-Lärm auch als Musik bezeichnen.
und nein, das, was als oldschool hardcore bezeichnet wird, hat mit metal kaum was zu tun... Minor Threat, Gorilla Biscuits, Vitamin X, Bold, und wie sie nicht alle heissen... der einfluss des metal kam mit der zunahme der abspaltung vom punk.... aber hardcore an sich ist einfach nur eine härtere spielart von punk...
Naja, soweit ich weiß, bezeichnet "Grindcore" und "Hardcore" immer besonders kreischigen bzw. knüppelnden Metal.Das dürfte dir jeder Metal-Bruder, der älter als sechzehn ist, bestätigen.Das war allerdings auch bevor jede Musikrichtig von Volksmusik bis HipHop irgendwelche Bands hervorbrachte, die den jeweiligen Stil als "Hardcore"-Variante fabrizierten.
"soweit ich weiß" da haperts...
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Vielleicht könnte man sich ja darauf einigen, dass es zwar nicht richtig ist, Grindcore dem Metal zuzuordnen, aber dass es mindestens Usus ist und es daher auch zwangsläufig für alle anderen ok sein muss. :lol:
scnr
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*lach* usus impliziert, dass es nicht zwangsläufig okay sein muss.
bei dir ists usus, nicht allzu viel nachzudenken, oder?
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Kennt jemand noch ein anderes tolles Fremdwort für "Usus"? :D
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*lach* usus impliziert, dass es nicht zwangsläufig okay sein muss.
Um Kortis Zaunpfahl mal einen Telefonmast hinzuzufügen:
... ja, in etwa so wie alles kleinzuschreiben.
Langsam bekomme ich ehrlich Respekt vor Deinen Slapstick-Skills *g*
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*lach* usus impliziert, dass es nicht zwangsläufig okay sein muss.
Um Kortis Zaunpfahl mal einen Telefonmast hinzuzufügen:
... ja, in etwa so wie alles kleinzuschreiben.
Ui Tammo, Du bist ja doch kein "Tor"...Du hast es ja verstanden. :biglaugh:
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soweit ich weiß" da haperts...
Glaub ich nicht.Das es keine offizielle Normungsstelle für Ausdrücke aus dem Musikbusiness gibt und mir die zugehörigkeit von "Grindcore" und "Hardcore" zur Metal-Ecke von Metallern schon bestätigt wurde, als du noch in die Grundschule gingst, gehe ich einfach mal davon aus, das ich Recht habe 8)
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meine mutter sagte es mal so: "als ausgebildeter bekommst du ca. 4-5 jahre früher als ein studierter geld, aber dabei kannst du direkt davon ausgehen, dass du, wenn du glück hast, die hälfte dessen bekommst, die ein studierter zu beginn bekommen"
Deine Mutter traeumt - hast Du eine Ahnung was Akademiker heutzutage als Einstiegsgehalt bekommen? Wie es spaeter aussieht steht auf einem anderen Blatt. Gerade im WiWi Bereich verdienen Absolventen oft nur wenig mehr als gelernte Kaufleute. Ich amuesiere mich immer wenn Diplomanden kommen und von Einstiegsgehaeltern schwaermen, die die meisten Dipls nach 5 Jahren bekommen. (zumeist die, die nur Pflichtpraktika haben)
Und zur Vorstandsgeschichte: Die meisten haben auch noch einen Doktor oder einen "alten" MBA. Was sich heute alles Master nennen darf ist ein Witz.
Um Messie aufzugreifen: Quote Button - Slayer Slayer - das ist Quote Button.
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meine mutter sagte es mal so: "als ausgebildeter bekommst du ca. 4-5 jahre früher als ein studierter geld, aber dabei kannst du direkt davon ausgehen, dass du, wenn du glück hast, die hälfte dessen bekommst, die ein studierter zu beginn bekommen".
(übrigens, das anfangsgehalt eines feld-, wald- und wiesenjuristen liegt bei 4000€ brutto...)
Schöne Milchmädchenrechnung...
Das tolle daran ist aber, ich bekomme Geld, bin unabhängig, zahle schonmal für private Altersvorsorge und vor allem : ich HABE einen Job.
Du nicht.
Und es ist auch nicht sicher, dass Du nach Deinem Studium (sofern Du es denn überhaupt schaffst) auch einen bekommst.
Mein Kommentar dazu : HAHA! (Lieber den Spatz auf der Hand...)
wenn du ne dönerbude als restaurant bezeichnest, nenn ich unsere mensa ab jez auch nur noch das "four seasons".
Dönerbude...
Hmmm...Ich gehe normalerweise entweder ins Blockhouse, zum Thai- oder Chinarestaurant oder auch mal in eines der Bistros hier in der Ecke...
(Kennst du den Gänsemarkt?)
Von Döner, Pommes oder Pizzazeug Mittags halte ich nicht soviel...da gebe ich lieber 15€ aus und hab ein vernünftiges Essen...
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aber, um mal dem telefonmast eine boeing 737 gegenzustellen:
nur weil etwas nicht okay ist, heisst es noch lange nicht, dass es falsch ist.
@ holger
ich rede von ernsthaften fächern, Jura, Medizin, Psychologie...
"Was sich heute alles Master nennen darf ist ein Witz. "
jepp.
quote button ist mir unsympathisch.
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quote button ist mir unsympathisch.
Das glaube ich, das hat man ja ganz am Anfang des Threads schon gesehen. :hihi:
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Und zur Vorstandsgeschichte: Die meisten haben auch noch einen Doktor oder einen "alten" MBA. Was sich heute alles Master nennen darf ist ein Witz.
Mal ganz davon abgesehen, dass man nicht aufgrund eines Titels Vorstandsmitglied wird...
Entweder ne Menge Schotter in die Firma investieren oder aber sehr, sehr lange hocharbeiten...
-
"Habe nun, ach! Philosophie,
Juristerei und Medizin
Und leider auch Theologie
Duraus studiert, mit heißem Bemühn.
Da steh ich nun, ich armer Tor,
Und bin so klug als wie zuvor! [...]"
Paßt irgendwie wie Arsch auf Eimer. Achja, den obigen Text habe ich natürlich nicht selbst verfaßt, sondern ein gewisser Goethe. (aus: "Faust")
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"Und es ist auch nicht sicher, dass Du nach Deinem Studium (sofern Du es denn überhaupt schaffst) auch einen bekommst."
Aber lesen kannste?
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oder aber sehr, sehr lange hocharbeiten...
Als Frau geht das schneller. (http://cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a080.gif)
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@ empress
""Denn was man schwarz auf weiß besitzt, Kann man getrost nach Hause tragen."
a.a.O.
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aber, um mal dem telefonmast eine boeing 737 gegenzustellen: nur weil etwas nicht okay ist, heisst es noch lange nicht, dass es falsch ist.
Genau so wenig, wie eine Verbindung zwischen Metal und Grindcore falsch ist.
Sie wurden übrigens gerade von der abstürzenden ISS erschlagen.
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Und zur Vorstandsgeschichte: Die meisten haben auch noch einen Doktor oder einen "alten" MBA. Was sich heute alles Master nennen darf ist ein Witz.
Mal ganz davon abgesehen, dass man nicht aufgrund eines Titels Vorstandsmitglied wird...
Entweder ne Menge Schotter in die Firma investieren oder aber sehr, sehr lange hocharbeiten...
oder einfach was drauf haben, dann ist man auch ganz fix ganz weit oben.
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http://inhalt.recht.monster.de/5779_de_p1.asp
Laut diesem Bericht ist im Moment der Markt fuer Juraabsolventen katastrophal.
Einstiegsgehalt von 2000€ BRUTTO monatlich (bis 75000 € als Doktor oder Master of Law und die schaffst Du - bei allem Realismus sicher nicht in 2 Jahren - hast Du schon ein Auslandspraktikum hinter Dir?)
Was mich interessiert: Bist Du eigentlich Bucerianer?
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Na na, Mietze, wir wissen nicht, wie es um Slayers Qualitäten bestellt ist. :biglaugh: Vielleicht ist er im Nullkommanix Cheffe von uns allen, ach, was red ich, Cheffe von Deutschland! :zyklop:
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Mit dieser vollkommen dümmlichen Prinzipdiskussion, in dem es eh nur um klugscheissen und schon fast Mobbing geht, und nicht darum, wenigestens mal die Argumente des anderen mal zu verstehen, haben sich einige grad als ziemlich lächerlich geoutet - in meinen Augen. Wollt ihr denn irgendwann mal zum Thema kommen, oder fangt ihr jetzt noch Diskussionen über Gesetzgebung an sich an?
Erstmal ne Woche raus hier, einige Grufts sind in ihrer Selbstüberschätzung echt nur in geringen Dosen zu übertragen...
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Und zur Vorstandsgeschichte: Die meisten haben auch noch einen Doktor oder einen "alten" MBA. Was sich heute alles Master nennen darf ist ein Witz.
Mal ganz davon abgesehen, dass man nicht aufgrund eines Titels Vorstandsmitglied wird...
Entweder ne Menge Schotter in die Firma investieren oder aber sehr, sehr lange hocharbeiten...
oder einfach was drauf haben, dann ist man auch ganz fix ganz weit oben.
Dann lass Dich mal von der Arbeitsmarktrealitaet nicht ernuechtern. In der Praxis brauchst Du noch Glueck und diverse Mentoren.
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Na na, Mietze, wir wissen nicht, wie es um Slayers Qualitäten bestellt ist. :biglaugh: Vielleicht ist er im Nullkommanix Cheffe von uns allen, ach, was red ich, Cheffe von Deutschland! :zyklop:
Hmm... Da bleibt aber nur eine, bei der er sich noch hochschlafen kann. Meinst du, Frau Merkel ist intimrasiert?
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@ Holger
Bucerianer bin ich nicht, wieso fragste?
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Aber lesen kannste?
Ja kann ich, aber kannst Du hellsehen ?
Schonmal daran gedacht, dass es heutzutage recht fix gehen kann, dass ein Unternehmen kaputtgeht ?
(Wahrscheinlich nicht, von der freien Wirtschaft kennst Du ja nur die Theorie...)
Und dass es in ISRAEL erst recht unsicher ist, was die Zukunft angeht ?
Tut mir ja furchtbar leid (*hust*) Deine putzigen, kindlichen Illusionen zu zerstören, aber woher nimmst Du die Gewissheit für den Job eigentlich ?
Hast Du da denn was schriftliches, was Dir die Existenz der Firma in ein paar Jahren und Deinen Job da auch garantiert ?
@Mietze : Ja, dass finde ich auch äußerst gemein... :koppschüddl:
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Meinst du, Frau Merkel ist intimrasiert?
Oh mein Gott, ich glaub, ich will das gar nicht wissen... :hihi:
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@ Holger
Bucerianer bin ich nicht, wieso fragste?
Gute Jurauni mit Renomee
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"Hast Du da denn was schriftliches, was Dir die Existenz der Firma in ein paar Jahren und Deinen Job da auch garantiert ?"
Er ist ein Verwandter ;)
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Vetternwirtschaft! :\o/:
Ich verkneife mir mal lieber jeden Kommentar über die Mischpoke der Chefs im Berufsalltag. *auf die Zunge beiß*
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oder einfach was drauf haben, dann ist man auch ganz fix ganz weit oben.
Zack und schon kommt ne feindliche Uebernahme und Du bist erstmal raus aus der Karriereschiene und musst Dich wieder profilieren und hocharbeiten- wie es mir passiert ist. Die Fuehrungskraeftestellen im fusionierten Verband gehen zu 90 % an den Angestellte vom Uebernehmenden.
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Mischpoke
:\o/: wieder ein neues Wort gelernt
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"Er ist ein Verwandter ;)
Das ist natürlich dann eine gewaltige Herausforderung an das eigene Können und den eigenen Charakter... :lol:
oder einfach was drauf haben, dann ist man auch ganz fix ganz weit oben.
Genau...für den Filialleiter bei McD reicht es bestimmt... :P
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Genau...für den Filialleiter bei McD reicht es bestimmt... :P
Kommt auf den Pommes noch was drauf? :zyklop:
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@ holger
ich rede von ernsthaften fächern, Jura, Medizin, Psychologie...
Na das ist ja großartig! :lol:
Ohne jetzt wieder auf den armen Geisteswissenschaftlern rumhacken zu wollen, aber beispielsweise Wirtschaftswissenschaften oder Ingenieursstudingänge sind keine ernsthaften Fächer?
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http://inhalt.recht.monster.de/5779_de_p1.asp
Laut diesem Bericht ist im Moment der Markt fuer Juraabsolventen katastrophal.
Einstiegsgehalt von 2000€ BRUTTO monatlich (bis 75000 € als Doktor oder Master of Law und die schaffst Du - bei allem Realismus sicher nicht in 2 Jahren - hast Du schon ein Auslandspraktikum hinter Dir?)
Was mich interessiert: Bist Du eigentlich Bucerianer?
Was z.B. soll so ein Dreck - einzelne dauerdissen und sich noch schnell profilieren, in dem man eine Frage, die Dich doch keinen Meter interessiert, als kleines "guckt mal was ich alles kenne!" in den Raum zu werfen. Boah, Kinners.... und wie zur Hölle können es Moderatoren dazu, nen Thread offen zu lassen, der komplett vom Thema weg is und Leute sich nur noch Links, Prinipien und Gehaltsvorstellungen an die Köpfe werfe? :evil:
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Moderatoren? :roll:
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Candide - alles klar? Was ist denn bitte davon gedisse? Und - da ich einige Bucerius Absolventen kenne war die Frage durchaus ernst gemeint. Ich halte viel von der Bucerius. Und wenn ich solch einen Bloedsinn hoere wie Startgehalt 4000 € nach Juraabschluss dann moechte ich Slayer ein wenig desillusionieren.
Und was fuer Moderatoren? Flashback vom Wochenende (noch Zeug im Rueckenmark?)?
Komm mach deine Woche Pause.
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Bevorzugte Wünsche: Alles von VNV Nation, Apoptygma Berzerk, Covenant, "Zauberschloss" (In Strict Confidence), "Hellraiser" (Suicide Commando), "Timekiller" (Project Pitchfork), "Velocity" (Neuroticfish), "Happiness" (Front 242), "Technoman" (And One) und das Beste von heute!
1. darf jeder hören und toll finden was er will
2. du sagst die leute kommen wenn sie meckern, ich seh den beitrag auch als großes gemecker über die verschiedenen sorten von leuten und musikgeschmäcker die in clubs oder dergleichen zusammen kommen.
3. ich höre auch gern VNV :P und Covenant und ISC und AND ONE sowieso :P
abgesehen davon sind nicht alle leute so wie sie aussehen ;) oder kennst du die alle persönlich und fragst die aus? *neugier*
lass die leute doch so sein wie sie sind. geschmäcker sind zum glück verschieden.
und durch den Beitrag wirste auch nich ernster genommen :P
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ohja.
das wunderbare argument "ich kenne jmd."
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"und durch den Beitrag wirste auch nich ernster genommen"
doch, die nehmen mich hier alle toternst. sonst würden sie nich so abtilten.
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Du, Holger, guck mal raus. Steht der Wohnwagen noch vor der Tür?
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*grübel*....also ich kann mir nicht helfen aber ich glaube nicht das der Beitrag ernst genommen wird *g*
aber du bist ja schon soooooooooolange hier angemeldet du musst das ja wissen wie hier was ernstgenommen wird :biglaugh:
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Nein, der ist mittlerweile "entfernt" worden :D
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Was? Echt? :shock: Wie gemein... Und wo wohnt Karl-Heinz nun?
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Candide - alles klar? Was ist denn bitte davon gedisse? Und - da ich einige Bucerius Absolventen kenne war die Frage durchaus ernst gemeint. Ich halte viel von der Bucerius. Und wenn ich solch einen Bloedsinn hoere wie Startgehalt 4000 € nach Juraabschluss dann moechte ich Slayer ein wenig desillusionieren.
Und was fuer Moderatoren? Flashback vom Wochenende (noch Zeug im Rueckenmark?)?
Komm mach deine Woche Pause.
Also, auf Deine dümmlichen Drogenvorwürfe geh ich nicht weiter ein, und was das Startgehalt angeht, ich hab als E-Techniker mit 30000 p.a. brutto angefangen, da müßte für nen guten Jura-Absolventen ne Ecke mehr drin sein. Und 4000 ob brutto oder netto is auch schon egal, sind am Anfang sicher schwer, aber mit bezahlten Überstunden, Prämien, Speßen, überdimensionierten Verpflegungspauschen kommt man nach 5 Jahren Berufserfarhung in den entsprechenden Unternehmen auch schon mal an Gehaltsüberweisen über 5000 netto ran - wenn Karriere hohe Priorität
in den persönlichen Zielsetzungen hat, was ich für mich mittlerweile für Zeit- und Energieverschwendung halte.
Anyway, ich jedenfalls lese hier, zwischen den Zeilen, erstaunliche Dinge auf den letzten Seiten, die für mich eher auf ne Weigerung hindeuten, sich auf das eigentliche Thema einzustellen, und ich werde den Eindruck net los das einige sich zu Beginn insgeheim tierisch freuen, Slayer mal blossgestellt zu haben (auch wenn das eigentlich nicht der Fall ist)... es bleibt Gewäsch, und alle Fragen offen.
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diese weigerung, das eigentliche thema zu besprechen, könnte man natürlich in die richtung deuten, dass einige leute sich auf die füsse getreten fühlen...
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Von Ecki Stieg? Nö, eher amüsiert. Hat er gut geschrieben, und sehr treffend noch dazu.
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nur eine kurze nachfrage:
wenn es "sehr treffend" ist, impliziert das doch, dass es etwas oder jemanden trifft... und da dies quasi ein rundumschlag in richtung der szene ist, müssen ja wohl einige leute damit getroffen werden... und hier finden sich ja genügend vertreter der szene, oui?
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Um mal wieder auf eine sachliche Ebene zu kommen:
McDonalds hat ungefähr soviel Nährwert im "Essen" wie in der Verpackung, wenn, dann doch bitte Burger King.
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Ich würde das "jemand treffen" eher durch "jemand passend (also treffend) beschreiben" oder sowas in der Art ersetzen. "Treffen" klingt mir zu sehr nach einer gelungenen Beleidigung.
Aber es ist durchaus möglich, daß Stieg damit gar nicht mal so danebenliegt, auch was User dieses Forums betrifft. Da ich aber nicht alle persönlich kenne, und mit vielen auch noch kein wirkliches persönliches Gespräch geführt habe, enthalte ich mich hier eines abschließenden Urteils.
McDonalds hat ungefähr soviel Nährwert im "Essen" wie in der Verpackung, wenn, dann doch bitte Burger King.
Schmeckt eh besser.
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Von Ecki Stieg? Nö, eher amüsiert. Hat er gut geschrieben, und sehr treffend noch dazu.
Pales Interessen: Wenn ich groß bin will ich true werden
*zwinker* ja treffend......hä? vertreter der szene? ja wir sind hier alle True und Evil 100% schwarz :shock:
und sowieso...und überhaupt
Pale wie gehst eigentlich deinem Klopapier? meine Wale sind eingegangen...
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wie war das?
"there is no second chance for a first impression" ;)
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meine Wale sind eingegangen...
Meine sind sozusagen den Bach runtergegangen.
Achja, gibt es irgendwo ne Studie über den Nährwert von McDo-Verpackungen? Auch im direkten Vergleich zum Royal TS oder so?
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Ich würde das "jemand treffen" eher durch "jemand passend (also treffend) beschreiben" oder sowas in der Art ersetzen. "Treffen" klingt mir zu sehr nach einer gelungenen Beleidigung.
Aber es ist durchaus möglich, daß Stieg damit gar nicht mal so danebenliegt, auch was User dieses Forums betrifft. Da ich aber nicht alle persönlich kenne, und mit vielen auch noch kein wirkliches persönliches Gespräch geführt habe, enthalte ich mich hier eines abschließenden Urteils.
ich würde sagen das es verallgemeinert wird in wieviele verschiedenen schubladen die leute gesteckt werden. es gibt aber immer genug die in keiner der hier aufgezählen sind.
wenn ich jetzt darauf genau eingehen würde, dann würde ich mich geistig in die maHa stellen
- wo ich dann nur lauter kiddies seh (aber was wir als kiddies bezeichnen sind auch nur welche die klein anfangen. denke das manche nach einiger zeit sich eh wieder anderen dingen zuwenden ;))
- mittedreißigleute die einfach spaß haben wollen. und das sei denen gegönnt egal auf welche musik sie stehen, wieviel patchouli sie benutzen oder wie lang ihre fingernägel sind ;)
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Achja, gibt es irgendwo ne Studie über den Nährwert von McDo-Verpackungen? Auch im direkten Vergleich zum Royal TS oder so?
ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube das Tomaten gesünder sind als Pappe *gg*
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@Slayer: Die Besten halten sich immer zurück !
Denk bitte mal darüber nach !
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misfit,
wieso halten sie sich denn zurück?
wenns mehr als nur ne phrase ist, kannst du mir das ja erklären.
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Genau das meine ich !
Es ist nicht notwendig mich in frage zu stellen. Ich habe Dich lediglich darum gebeten darüber nachzudenken….mehr nicht.
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hab ich, keine angst.
das hab ich schon öfters gehört, aber ich hab auch schon öfters gehört, dass viele es angenehm finden, dass ich so mitteilungsbedürftig bin...
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"Die Besten halten sich zurück"? Ist das so ein Schmafu wie "Der Klügere gibt nach"? :)
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jepp...
ich stell mir grad vor, wie sich ein genialer wissenschaftler "zurückhält", da seine erfindung (was weiss ich, perpetuum mobile, oder so'n kram ^^) die anderen wissenschaftler ja vor den kopf stossen könnte...
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Wasn geiler Thread \o/ .. :shock:
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Schöner Text, aber verlink doch nächstes Mal einfach auf das Original:
http://www.grenzwellen.com/gw_redaktion/modules/news/article.php?storyid=8
;)
hätte ich nicht machen können, da ichs vom forum der sputnikhalle (forum.sputnikhalle.com) habe.
@"Was ein riesiger Fettnapf"
Wieso? hab ich irgendwo postuliert, ich hätte diesen text geschrieben?
jeder mensch, der ein wenig gehirn besitzt, sollte in der zwischenzeit wissen, dass ich mit der goth-szene nix am hut habe, und die allermeisten der erwähnten lieder nichtmal KENNE.
Insofern, werter "DarkPaladin" (huch, wie böse) erst denken, dann posten.
kann man sogar, wenn man derart simpel gestrickt ist wie du.
und @ollipuschelchen... na, versuchst du dich wieder als foren-mr-anti darzustellen? ich find es toll, wenn menschen zwanghaft irgendwie versuchen als "cool weil kontra" dazustehen, und nicht sehen, dass der intelligente mensch ihr verhalten schon längst als eine ganz simple fassade erkannt haben.
Oh ich habe voher gedacht ,und gerade denke ich was für ein kleinkarierter armer Mensch (eigentlich lag mir was anderes auf der Zunge ) du doch bist. Der Nickname hat 0 mit dem forum zu tun, ich benutze ihn schon ca 7 Jahren im Netz ... .Du hast meinen Vorstellungs Thread gelesen und daraus geht klar hervor das ich recht Untrue /gruftig / nene es wie du willst bin, also frage ich mich wem es hier an Auffasungsgabe und Denkfähigkeiten mangelt .
Zu dem frage ich mich ernsthaft was einen Menschen dazu bringt so selbstschädigende Posts zu verfassen ? stehs du drauf den grossen Maker zu machen ? ohne zu merken das der Rest hiervor lachen kaum noch Posten kann.Derjenige der hier einen Zonk nach dem anderen ziht bist du.
Egal wie viele Rechtschreibfehler du aufzählst, worin die anderen auch nicht besser sind wenn sie auf den billgflamezug aufspringen, es ändert nichts daran das du einach etwas gepostet hast was man so für dein werk hlaten könnte.Die Rechtliche lage is mir dabei sowas von egal.
Wenn du ein einfaches :Gefunden in der sputnikhalle drüber oder drunter gesezt hättest anstelle dich so aufzuplustern ,den ganzen spamm müll hier gebs ganicht.
So schönen Tach noch hatte ich wenigstens was erheiterndes nach nem harten Tag Arbeit.
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ach was. du willst mir erzaehlen, dass diese xy seiten nur deswegen existieren?
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Slayer, das war unsachlich !
Ich bin mir sicher das Du dir einen folgerichtigen Konter hierzu ausdenken wirst. Jedoch wo bleibt der Sinn ?
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ach was. du willst mir erzaehlen, dass diese xy seiten nur deswegen existieren?
jap sonst wären nur ein paar "cooler Text" und vill sogar ein paar neue Typen hinzugekommen so aber hat das lustige (eigentlich arme) Flame spielchen seinen lauf genommen.Und man kann mal wieder klasse sehn das Negativ Presse mehr user anziht als ne Sachliche Unterhaltung.
Sade um den eigentlich total geilen text den denn jukt hier vermutlich mittlerweile keinen mehr.Schade eigentlich.
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Ich finde übrigens McDo-Essen um einiges leckerer als das von Burger King.
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ich geh auch lieber zu McDoof :P der cheeseburger schmeckt einfach besser
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Ich finde übrigens McDo-Essen um einiges leckerer als das von Burger King.
Das war viel zu kurz so, wenn Phaylon ein Posting nicht in seine einzelnen (Neben-)Sätze zerpflücken und diese dann ohne jegliche Beachtung von Kontext und Gesamtaussage einzeln widerlegen oder tot-hinterfragen kann (was der oben beschriebenen Gesamtaussage indes reichlich schnuppe ist), ist ihm das nicht mühsam genug ;)
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So langsam mag ich diese Threads, in denen sich alle gegenseitig Niveau-, Ahnungs-, Intellekts- und Geschmacklosigkeit vorwerfen. Sie ersetzen mir meinen Fernsehanschluss, wozu für dramatische Soaps Gebühren zahlen?
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Aber bei Burger King gibt's viel mehr! Chili Cheese Nuggets zum Beispiel, und leckere Wraps (auch wenn die Fieslinge den indisch angehauchten abgeschafft haben). *aufstampf*
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Ich finde übrigens McDo-Essen um einiges leckerer als das von Burger King.
Das war viel zu kurz so, wenn Phaylon ein Posting nicht in seine einzelnen (Neben-)Sätze zerpflücken und diese dann ohne jegliche Beachtung von Kontext und Gesamtaussage einzeln widerlegen oder tot-hinterfragen kann (was der oben beschriebenen Gesamtaussage indes reichlich schnuppe ist), ist ihm das nicht mühsam genug ;)
Na, dann warte mal ab was der da noch alles draus bastelt.Der Satz trieft doch quasi vor Subjektivität, da wird er schon etwas zum einhacken finden :wink:
Aber bei Burger King gibt's viel mehr! Chili Cheese Nuggets zum Beispiel, und leckere Wraps (auch wenn die Fieslinge den indisch angehauchten abgeschafft haben). *aufstampf*
Ja, aber das Zeug schmeckt nach nichts.Draußen bei BK riecht es immer verdammt lecker nach Grill&Co., aber schmecken tut das Zeug nach Pappe.Bei McDo gibt es hingegen auch noch Burger, Käse und Pommes, die auch dementsprechend schmecken.
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aber BK hat dafür den X-Tra Long Chili BBQ, oder wie das ding heisst.
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Und Ketchup und Mayo kosten nix.
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Und Ketchup und Mayo kosten nix.
Vielleicht, aber die von McDonalds bekomme ich dafür wenigstens auch ohne Ketchup oder Mayo runter, die von Burger King dagegen bleiben mir sogar mit im Hals stecken.
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Ich geh auch lieber zu McD, aber nur, weil BK nach meiner Meinung gepanschte Cola serviert.......
Zum Thema: Also den Anfangspost fand ich toll, habe herzlich gelacht, aber wie sich hier manche verhalten, ist doch um Klassen besser (keine Angst, ich schließe mich zur Not mit ein)
Gesetzesdiskussionen sind ohne ein abgeschlossenes Jurastudium und Alltagserfahrung eh sinnlos!
Die Sache mit der Groß-/Klein-/Getrennt-/Zusammenschreibung ist nur zum besseren Verständnis und "guter Ton" innerhalb von Foren!
An Slayer: Falls du mal deinen Namen ändern möchtest, Arro Ganz wäre ein Vorschlag von mir. Wer sich durch Vetternwirtschaft an einen gut bezahlten Beruf bringt, verdient kein Lob und sollte, sobald er diesen Job erwähnt, auch gleich dazusagen, dass er ihn (fast) nur über Verbindungen und (fast) nicht durch Leistung bekommen hat.
Red
edit: sagt mir das nächste Mal, wenn ihr so einen tollen Thread habt, damit ich mir nicht beim ersten posten darin erstmal 16 Seiten durchlesen muss :P
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Wer sich durch Vetternwirtschaft an
einen gut bezahlten Beruf bringt, verdient kein Lob und sollte,
sobald er diesen Job erwähnt, auch gleich dazusagen, dass er ihn
(fast) nur über Verbindungen und (fast) nicht durch Leistung
bekommen hat.
Nu lasst mal die Kirche im Dorf, ja? Es ist nichts dagegen zu sagen, im Betrieb (der Kanzlei, dem Laden, dem Bauernhof) von Verwandten erste Berufserfahrung zu sammeln. Im Fall einer Anwaltskanzlei wird man vorher sein Studium erfolgreich beenden müssen, um als Anwalt zu arbeiten, da man als gescheiterter Student auch dort nicht viel mehr tun wird als Akten abzulegen. Vetternwirtschaft ist etwas anderes. Wer sich wirklich antun möchte im Betrieb eines Verwandten zu arbeiten, nur zu. Egal wie der Typ sich sonst aufführt und ungeachtet der Tatsache, dass seine Postings mit dem Staubkamm durchforstet werden, finde ich es arm, mit Gewalt über Dinge herzuziehen, bei denen dies nicht gerechtfertigt ist. Die Postings geben ansonsten mehr als genug her, um sie auseinanderzunehmen, wenn man denn möchte und sind dafür wirklich dankbare Objekte.
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Mir fehlen echt die Worte...
Gerade mal seit 3 Tagen im HH-Forum angemeldet, nen ersten Beitrag geschrieben und dann so einen Rattenschwanz sehen zu müssen ist dann doch eine Nummer zu viel für mich. Viel Spaß noch wünsch ich allen die sich über solch ein Forum/Thread profilieren müssen. Ich machs wohl wie Candide und hoffe auf bessere Zeiten... Oder: es kneift mich jemand ganz doll, damit ich aus diesem bösen Traum erwache. Der Dank wäre auf jeden Fall gesichert :)
Grüße.
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Nu lasst mal die Kirche im Dorf, ja? Es ist nichts dagegen zu sagen, im Betrieb (der Kanzlei, dem Laden, dem Bauernhof) von Verwandten erste Berufserfahrung zu sammeln. Im Fall einer Anwaltskanzlei wird man vorher sein Studium erfolgreich beenden müssen, um als Anwalt zu arbeiten, da man als gescheiterter Student auch dort nicht viel mehr tun wird als Akten abzulegen. Vetternwirtschaft ist etwas anderes. Wer sich wirklich antun möchte im Betrieb eines Verwandten zu arbeiten, nur zu. Egal wie der Typ sich sonst aufführt und ungeachtet der Tatsache, dass seine Postings mit dem Staubkamm durchforstet werden, finde ich es arm, mit Gewalt über Dinge herzuziehen, bei denen dies nicht gerechtfertigt ist. Die Postings geben ansonsten mehr als genug her, um sie auseinanderzunehmen, wenn man denn möchte und sind dafür wirklich dankbare Objekte.
Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt, seide Ausdrucksweise ließ jedoch durchschimmern, dass er nur durch seine ach so hohe Intelligenz und sein sonstwas diesen Job bekommt, was ja offensichtlich nicht der Fall ist!
Wenn ich seine Postings auseinandernehmen wollte, bräuchte ich Zeit, die ich nicht bereit bin aufzubringen, warum denn auch? Zur Not einfach überlesen.......
Schade finde ich es, dass ein durchaus interessanter Eingangspost so weit vom Thema abgeschweift ist....
Red
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Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt, seide
Ausdrucksweise ließ jedoch durchschimmern, dass er nur durch
seine ach so hohe Intelligenz und sein sonstwas diesen Job
bekommt, was ja offensichtlich nicht der Fall ist!
Äh, aber er hat doch selbst geschrieben, dass er die Stelle bei einem Verwandten annimmt. Ich gebe gerne zu, dass das übliche "nur Leistung - ich gehöre zu den Besten - Blabla" reichlich dämlich ist, aber die Info, die zu dieser Kritik führt kommt von ihm.
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Mit dieser vollkommen dümmlichen Prinzipdiskussion, in dem es eh nur um klugscheissen und schon fast Mobbing geht, und nicht darum, wenigestens mal die Argumente des anderen mal zu verstehen, haben sich einige grad als ziemlich lächerlich geoutet - in meinen Augen. Wollt ihr denn irgendwann mal zum Thema kommen, oder fangt ihr jetzt noch Diskussionen über Gesetzgebung an sich an?
Was z.B. soll so ein Dreck - einzelne dauerdissen und sich noch schnell profilieren, in dem man eine Frage, die Dich doch keinen Meter interessiert, als kleines "guckt mal was ich alles kenne!" in den Raum zu werfen. Boah, Kinners.... und wie zur Hölle können es Moderatoren dazu, nen Thread offen zu lassen, der komplett vom Thema weg is und Leute sich nur noch Links, Prinipien und Gehaltsvorstellungen an die Köpfe werfe? :evil:
:shock: Äh, sorry, Candide, aber auch nach dem ungefähr zwanzigsten Durchlesen von SoylentHolgers Beiträgen erschließt sich mir nicht, was bitte daran "dissen" sein soll! Wie bist'n Du drauf? Und woher nimmst Du Dir eigentlich das Recht, zu entscheiden, was andere Leute hier wirklich interessiert? Nur weil es DICH vielleicht nicht interessiert oder Du nicht weißt, was ein Bucerianer ist?
Ansonsten wurde lediglich darauf hingewiesen, dass gewisse Gehaltsvorstellungen eben nicht (mehr) realistisch sind. Das ist eben so, und es ist doch schön, wenn man das auch mal gesagt bekommt, bevor man bei einer Bewerbung nach der anderen Absagen einkassiert, weil man ein utopisches Gehalt angegeben hat und die Personalchefs einen für geldgeil und selbstüberschätzt halten (was durchaus schon vorkam).
Erstmal ne Woche raus hier, einige Grufts sind in ihrer Selbstüberschätzung echt nur in geringen Dosen zu übertragen...
Ja, dann mach doch, denn Technos, die nach 1 Jahr und 8 Monaten noch immer nicht kapiert haben, dass dieses Forum unmoderiert ist, sind mit ihrem eigentümlichen Verhalten und Sprachgebrauch auch nur in geringen Dosen zu ERTRAGEN... :P[/color]
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Mir fehlen echt die Worte...
Gerade mal seit 3 Tagen im HH-Forum angemeldet, nen ersten Beitrag geschrieben und dann so einen Rattenschwanz sehen zu müssen ist dann doch eine Nummer zu viel für mich. Viel Spaß noch wünsch ich allen die sich über solch ein Forum/Thread profilieren müssen. Ich machs wohl wie Candide und hoffe auf bessere Zeiten... Oder: es kneift mich jemand ganz doll, damit ich aus diesem bösen Traum erwache. Der Dank wäre auf jeden Fall gesichert :)
Grüße.
Keine Angst. Das ist nicht immer so hier. Nur manchmal :wink:
Jinx hat es an sich schon recht gut ausgedrückt: Slayers Postings alleine sind schon dankbare Objekte für eine Auseinandersetzung. Vieles ist natürlich auch ironisch geschrieben, er pflastert seine Beiträge halt nicht so mit Smileys voll um Ironie zu kennzeichnen (es würde aber dennoch die Verständigung miteinander erleichtern), aber es scheint doch immer wieder durch dass sich slayer offensichtlich für was Besseres hält.
"Iiich habe einen Job SICHER. Man kommt nur mit einem Studium ganz nach oben, und iiich studiere, du nicht. Ich studiere Jura, also argumentiere ich mir einfach mal auf juristischer Ebene was hin damit es nicht so auffällt, dass ich da einen kompletten Text zitiert habe ohne es als Zitat zu kennzeichnen, so wie es, ach ja: USUS ist. Ich wortklaube gerne mal bei anderen, ich darf das, aber die anderen sollen das bitte bleiben lassen."
Das ist nun nicht direkt zitiert, aber sinngemäß kommt das aber sowas von hin ... :twisted:
Hier im Forum kommt Profilierung durch ein "ich bin was Besseres"-Getue schlicht nicht gut an. Mehr steckt in diesen 17 Seiten nicht drin, aber das ist ja auch schon was. :wink:
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Öhm, Killerqueen, ich kenn sowohl diese Szene und anscheinden auch dieses Forum ne ganze Ecke länger als Du. Jedenfalls gab's hier Mods, und ich hab keine Ahnung warum's keine mehr gibt. Aber einen Thread so abgleiten zu lassen find ich nun mal grützig, dann macht doch einfach nen passenden "wer hat wieviele Tacken" Thread auf. Wenn nämlich das Thema interessiert, was drüber steht, freut sich über diesen Thread wie jemand, der Broccoli kauft und Schweinskopfsülze kriegt.
was andere Leute hier wirklich interessiert?
Weißt Du es?
Ja, dann mach doch, denn Technos, die nach 1 Jahr und 8 Monaten noch immer nicht kapiert haben, dass dieses Forum unmoderiert ist, sind mit ihrem eigentümlichen Verhalten und Sprachgebrauch auch nur in geringen Dosen zu ERTRAGEN...
(a) bin ich sicher kein Techno, ich empfinde es nämlich als bewußte Selbstverblödung, sein Leben nach einer Musikrichtung und Szene auszurichten (und Gothic, Techno oder meinetwegen Dancehall sind alle kein Ersatzfamilie oder Religion, auch wenn viele das denken. Zumindest bis sie mal ihre Egoprobleme los sind.)
(b) oh, das is einer anders als WIR. Dieses WIR in so einem Kontext macht mir irgendwie Angst - eigentümliches Verhalten und Sprachgebrauch find ich dennoch besser als jedes szeneinduzierte Rollenverhalten oder Elfenbeintürme.
@messie: bin sicher nich immer so, aber ich find Rückgrat halt manchmal wichtiger als einfaches "dazugehören". Everyone's Darling ist für mich Feindbild.
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jepp...
ich stell mir grad vor, wie sich ein genialer wissenschaftler "zurückhält", da seine erfindung (was weiss ich, perpetuum mobile, oder so'n kram ^^) die anderen wissenschaftler ja vor den kopf stossen könnte...
Der Realitätstunnel mancher Wissenschaftler ist ein *ganz* anderes Thema :)
Das war viel zu kurz so, wenn Phaylon ein Posting nicht in seine einzelnen
(Neben-)Sätze zerpflücken und diese dann ohne jegliche Beachtung von Kontext
und Gesamtaussage einzeln widerlegen oder tot-hinterfragen kann (was der oben
beschriebenen Gesamtaussage indes reichlich schnuppe ist), ist ihm das nicht
mühsam genug ;)
Ich kann nichts dafür, dass manche sich angepisst fühlen, weil man auf ihre Argumente eingeht :) Abgesehen davon, was *ist* die Gesamtaussage deines obigen Textes, irgendwie hab ich den jetzt dreimal gelesen, aber komme nicht drauf...
Aber bei Burger King gibt's viel mehr!
Ja, Fleisch zum Beispiel.
Gesetzesdiskussionen sind ohne ein abgeschlossenes Jurastudium und
Alltagserfahrung eh sinnlos!
Sowas hört man meist nur von Leuten, die mit solcherlei Themen nichts am Hut haben. Ich interpretiere das meist als (wieder) so ein typisches "Haltet doch die Fresse." Gesetzesdiskussionen *sind* sinnvoll, allein schon weil jeder davon betroffen ist, nicht nur Leute mit abgeschlossenem Jura-Studium. Ich habe mehrfach geschrieben, dass ich davon nicht tiefschürfende Ahnung habe. Ich fand aber die Gelegenheit ganz angenehm, mich mal mit jemandem vom Fach zu unterhalten. Ist mal etwas Anderes als die typischen "Ich bin aber der Meinung, dass ..." Posts.
Und mal ein paar Dinge zu durchdenken, besonders im juristischen Kontext, könnte Einigen hier nicht schaden. Manch einer hier meint schon voll im Leben zu stehen, hat aber von "Willenserklärung", "Urheberrecht" oder dem passendem Umfang, um etwas als "Zitat" zu bezeichnen noch nie etwas gehört.
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Ich kann nichts dafür, dass manche sich angepisst fühlen, weil man auf ihre Argumente
Dieser Satz kein Verb!
eingeht :)
Oh.
Abgesehen davon, was *ist* die Gesamtaussage deines obigen Textes, irgendwie hab ich den jetzt dreimal gelesen, aber komme nicht drauf...
Die Lösung ist halt zu naheliegend: Keine :)
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Jedenfalls gab's hier Mods,
Ja - mich zum Beispiel - im alten Forum.
und ich hab keine Ahnung warum's keine mehr gibt.
Ich schon. Weil alle geschrien haben, daß es übermoderiert war.
Das war circa Juli 2004 und wurde während des Domainwechsels von .de auf .com abgeschafft.
ich empfinde es nämlich als bewußte Selbstverblödung, sein Leben nach einer Musikrichtung und Szene auszurichten
Danke - lustig, das in der schwarzen Szene meistens Minimal Techno / Techhouse mit E-Clash gleichgesetzt wird. Aber an sich gut, das zeigt, das elektronische Musik langsam nicht mehr unter dem 90er-Loveparade-Tranceproleten Stigma leidet.
Und das, obwohl Du ein Genrefetischist zu sein scheinst?
Und Du konntest mir immer noch nicht sagen wo ich bitte gedisst habe. Du disst und merkst es nicht mal. Du kritisierst was (sehr löblich), aber bist keinewegs besser.
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@messie: bin sicher nich immer so, aber ich find Rückgrat halt manchmal wichtiger als einfaches "dazugehören".
Der Meinung bin ich ja auch. Grundloses Rumgekloppe auf jemandem, bloß weil man den nicht leiden kann, finde ich auch nicht toll.
Nur gibts hier halt Gründe. Derer so viele, dass wohl so ziemlich jedem unabhängig voneinander irgendwas aufgestoßen ist, dass er/sie dann nicht mehr die Füße stillhalten konnte.
Der Stil der Postings hier mag etwas aggressiv sein, die Inhalte indes sind es nicht. Meist wurde hier auf die Inhalte selbst verwiesen, nicht auf die Person.
Wenn ich halt sowas lese wie "ich habe meinen Job SICHER" und einem Spruch der Sorte "so, und jetzt geht alle schön weiter spielen", dann kommt das bei mir einfach höchst arrogant an. Zumal da dann halt auch eine falsche Aussage drinsteckt, weil der Job -ich erwähnte es bereits- garnicht sicher sein kann, solange er ihn noch nicht sein Eigen nennt. Und so wird sich der Flickenteppich aus vielen Kleinigkeiten zusammensetzen, die alles zusammen dann halt 17 Seiten ergeben. Da laufen ja ein Haufen kleine Metadiskussionen gleichzeitig ab, weil sich jeder an etwas anderem gestört hat.
Ach, und: Ich jedenfalls belle nicht mit den Hunden mit. Wenn mich etwas bei jemandem stört und ich grade Zeit und Muße für habe, dann schreibe ich das dann halt. Egal ob den/diejenige(n) alle oder keiner liebhat. :wink:
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Oh.
Irgendwie hat's auch noch keiner geschafft, mir den Gesamtzusammenhang zu erklären, den ich angeblich zerrissen habe :) Stattdessen wird sich großartig angegriffen und beleidigt gefühlt, weil ich zitiere. Und das ist ja nunmal nicht mein Problem, wenn's da wo wen triggert ;)
Die Lösung ist halt zu naheliegend: Keine :)
Ah, dann war ich ja doch recht nah dran :)
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ich kenn sowohl diese Szene und anscheinden auch dieses Forum ne ganze Ecke länger als Du
Aua. Das glaube ich beides nicht so recht. Aber falls deine Kenntniss über die "Szene" mit deinem Foren-Knowhow gleichzusetzen ist: Sowie es in diesem Forum schon seit einiger Zeit keine Moderation mehr gibt, so haben sich nach der Techno-Welle in den Mitte-90ern auch noch weitere Musikstile etabliert. Aber wem erzähle ich das.... 8)
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Öhm, Killerqueen, ich kenn sowohl diese Szene und anscheinden auch dieses Forum ne ganze Ecke länger als Du.
So, woher willst Du das denn wissen? Wow, da kennt mich aber wer so richtig gut! :twisted: Hast Du ne Ahnung...
Du hältst Dich wohl auch für den Godfather aller Musikinteressierten.
Aber wie war das mit der Selbstüberschätzung? Da könntest Du Dir aber auch mal gewaltig selbst an die Nase fassen!
Jedenfalls gab's hier Mods, und ich hab keine Ahnung warum's keine mehr gibt.
Ach? Nein sowas aber auch - es gab hier mal Mods! :shock:
Nein! Die gab es HIER nie! Die waren im ALTEN Forum; aber den Wechsel scheinst Du ja leider verpasst zu haben.
Aber einen Thread so abgleiten zu lassen find ich nun mal grützig, dann macht doch einfach nen passenden "wer hat wieviele Tacken" Thread auf. Wenn nämlich das Thema interessiert, was drüber steht, freut sich über diesen Thread wie jemand, der Broccoli kauft und Schweinskopfsülze kriegt.
Naja, aber Du bist doch kräftig daran beteiligt, dass er jetzt noch tausendmal mehr abgleitet als vorher. Herzlichen Glückwunsch! Mir macht's nix aus; und Slayer hat bestimmt auch seinen Spaß, oder Slay?! ;)
was andere Leute hier wirklich interessiert?
Weißt Du es?
Jepp, jedenfalls weiß ich, im Gegensatz zu Dir, wirklich was SoylentHolger interessiert.
(a) bin ich sicher kein Techno, ich empfinde es nämlich als bewußte Selbstverblödung, sein Leben nach einer Musikrichtung und Szene auszurichten (und Gothic, Techno oder meinetwegen Dancehall sind alle kein Ersatzfamilie oder Religion, auch wenn viele das denken. Zumindest bis sie mal ihre Egoprobleme los sind.)
Herzlichen Glückwunsch auch zu dieser Erkenntnis! Ganz meine Meinung! 8)
Im übrigen empfinde ich es aber auch als Selbstverblödung, Musik in Schubladen zu packen und aus diesen Schubladen nicht mehr herausdenken zu können! 8)
(b) oh, das is einer anders als WIR. Dieses WIR in so einem Kontext macht mir irgendwie Angst - eigentümliches Verhalten und Sprachgebrauch find ich dennoch besser als jedes szeneinduzierte Rollenverhalten oder Elfenbeintürme.
Auch wenn Dir das jetzt vermutlich in der Seele wehtut: Ich halte Dich für kein Stück anders als die große Masse hier im Forum. Als WIR kann ich mich leider nicht sehen - ich bin keine Borg.
@messie: bin sicher nich immer so, aber ich find Rückgrat halt manchmal wichtiger als einfaches "dazugehören". Everyone's Darling ist für mich Feindbild.
Und genau darin bist Du wie jeder x-beliebige andere Mensch auch;
alle wollen sie immer anders sein und sich profilieren durch ihre erzwungene Andersartigkeit! :twisted: Dann beweis doch einfach mal Rückgrat, indem Du einfach BIST, ohne irgendwas zu wollen![/color]
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"(a) bin ich sicher kein Techno, ich empfinde es nämlich als bewußte Selbstverblödung, sein Leben nach einer Musikrichtung und Szene auszurichten (und Gothic, Techno oder meinetwegen Dancehall sind alle kein Ersatzfamilie oder Religion, auch wenn viele das denken. Zumindest bis sie mal ihre Egoprobleme los sind.) "
:inlove:
"
rgendwie hat's auch noch keiner geschafft, mir den Gesamtzusammenhang zu erklären, den ich angeblich zerrissen habe :) Stattdessen wird sich großartig angegriffen und beleidigt gefühlt, weil ich zitiere. Und das ist ja nunmal nicht mein Problem, wenn's da wo wen triggert ;)
"
tiefschlag! ;)
und ja, das hier amüsiert mich prächtig... so langsam, ganz langsam, bekomm ich den überblick, den ich wollte...
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so haben sich nach der Techno-Welle in den Mitte-90ern auch noch weitere Musikstile etabliert.
Naja, die Technowelle war 88-93, bis die Frankfurter den ganzen aussagelosen und unpolitschen Prolltechno rangeschleppt haben und die Loveparade als 4/4tel Karneval zum Idealfeindbild für denkende Menschen machte. Immerhin, es gibt die Fuckparade, viel schöner. Aber anyway, nach Techno, Drum'n'Bass oder Big Beat kam nach Mitte 90 echt nüscht wirklich neues, oder fällt mir nur grad nix ein? Dann nenne er mir wat...
Anyway, auch wenn ich Techno zum feiern (kommt man von der Klischeevorstellung Rave mit 2000 Leuten, jeweils 20 Pillen drin, als Dachdecker runter!) bevorzuge, interessiert mich ausser RNB nahezu jede Musik, insb. Metal und Jazz.
Das glaube ich beides nicht so recht.
Guckst Du Anmeldedatum bei mir und Killerqueen, ach, und dann mal auch bei Dir. Das ich so 90 in die schwarze Szene kam und viele Jahre hier in HH genau das aufgelegt hab, und das auch mehrere Jahre im Zillo resp. Tonwerk jeden Freitag, macht das meine Aussage für Dich glaubhafter? Nö, weil wie auch bei Slayer die Rollen ja klar verteilt sind. Versuch enifach mal zu denken "vielleicht hat er ja nen Erfahrungsvorsprung". Und das war nicht arrogant oder gar abwertend gemeint, könnte aber zum Verständniss beitragen, warum manche wiederkehrende Kreisdrehdiskussionen grad in Szenekontexten für mich einfach nur noch Nervfaktor sind.
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ist es nicht generell so, dass sich jeder für den nabel seiner szene hält, und das, je unpassender es ist, umso lauter in die gegend schreit?
ich sehe mich selbst (nicht mehr) als teil der hardcoreszene, obwohl ich mich noch gerne bei ihr aufhalte, aber sobald man den sprung aus dem nest geschafft hat, sieht man vieles (allem voran die ehem. eigene szene) mit ganz anderen augen, und man erkennt vieles, was einem vorher nicht bewusst war, bzw. was man nicht wahrhaben wollte...
bei mir ists auch nicht so, dass ich nur grind respektive metal respektive hardcore höre, da es SOOOO viel musik gibt, die spass machen kann, und auch noch aussage transportiert... bis vor kurzem war ich ein absoluter feind von house, und dann bin ich eines freundes zuliebe mit zu nem club gegangen,in dem die DiscoBoys aufgelegt haben... ich hatte tierisch spass... und, mein kumpel hat etwas nebenbei gesagt, was mir eigentlich klar gemacht hat, um was es beim house geht ... "da ist so viel liebe drin"... es geht beim house um die liebe zur musik, und um den willen, etwas neues zu schaffen, durch gutes DJing, etc.pp....
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Candide: Die Aussage bezüglich "das Forum kennen" wirkt aber schon etwas befremdlich, wenn Du behauptest, dass es hier Mods gäbe oder gab. Das ist definitiv nicht der Fall.
Dies ist seit Anbeginn ein unmoderiertes Forum, siehe z.B. auch http://www.schwarzes-hamburg.com/viewtopic.php?t=249 .
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ist es nicht generell so, dass sich jeder für den nabel seiner szene hält, und das, je unpassender es ist, umso lauter in die gegend schreit?
Nö
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ich hatte tierisch spass... und, mein kumpel hat etwas nebenbei gesagt, was mir eigentlich klar gemacht hat, um was es beim house geht ... "da ist so viel liebe drin"... es geht beim house um die liebe zur musik, und um den willen, etwas neues zu schaffen, durch gutes DJing, etc.pp....
:shock:
Du erstaunst mich! Das war der erste in meinen Augen sinnvolle Post von dir, in dem nicht dieses hocharrogante Arschloch sich gezeigt hat! Gute Fassade, aber nicht auf Dauer haltbar ;)
Falls dir diese Erkenntnis noch nicht gekommen ist: auch die schwarze Szene identifiziert sich größtenteils (meiner Meinung nach) durch die Musik :)
Red
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"Falls dir diese Erkenntnis noch nicht gekommen ist: auch die schwarze Szene identifiziert sich größtenteils (meiner Meinung nach) durch die Musik"
natürlich, das ist mir klar, halte ich aber für daneben...
musik, die was aussagt: toll.
musikalische götzenverehrung, ohne eigene reflektion: igittibah.
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musikalische götzenverehrung, ohne eigene reflektion: igittibah.
Habe ich auch nie behauptet ;)
Red
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aber eine identifikation hat für viel damit zu tun, den "leitgedanken" (wehe,einer erzaehlt mir was v.w. leitkultur, dann gibts haue...) zu schlucken, und gewisse aspekte der szene zu repräsentieren...egal ob man das will, oder nich...
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Leitgedanken? Was meinst du denn damit ganz konkret?
Eine Identifikation findet doch dann statt, wenn man sich dort, wo man sich aufhält, wohl fühlt, erstmal unabhängig von den Faktoren. Erst auf einer zweiten Ebene stellt sich dann auch ein Zusammenhang ein mit den diese Gruppe ausmachenden Attributen.
Hier in dieser "Szene" ist es halt häufig die Musik. Aber das ist es lange nicht alleine. Musik ist hier sicher ein großer Faktor, aber es ist garantiert nicht der einzige. Die "Schwarzen" sind die heterogenste Szene die ich kennengelernt habe ... der Gequotete Text von Ecki Stieg zeigt das eigentlich recht schön, und seine Aufforderung noch weitere Typen zu ergänzen umso mehr.
Kurz gesagt: Zu einer Identifikation unter "Schwarzen" gibts schlicht zuviele Faktoren als sie alle in eine Formel pressen zu können.
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aber eine identifikation hat für viel damit zu tun, den "leitgedanken" (wehe,einer erzaehlt mir was v.w. leitkultur, dann gibts haue...) zu schlucken, und gewisse aspekte der szene zu repräsentieren...egal ob man das will, oder nich...
Das klingt jetzt aber so, als würde man erst in eine Szene gezogen werden und dann ihr Gedankengut annehmen müssen... zumindest zu "meiner Zeit" (was sind wir alle schon alt und weise *röchel* *stockschwing*) war dies in der Gothicszene allerdings noch andersherum; man ist in die Szene gekommen gerade WEIL man dort einen Haufen Gleich- bzw. Ähnlichdenkender gefunden hat. Die Musik, die Kleidung, das szenetypische Verhalten etc. hatten eine Aussage, und hinter der stand man meistens schon lange vor seiner "Mitgliedschaft", mit dem Unterschied, dass man diesen Ausdruck jetzt kanalisieren konnte.
Dass auch diese Szene inzwischen ein Alter erreicht hat, in dem dies nicht mehr so ist und (neu dazugekommene) Leute aus den verschiedensten Gründen da sind und damit die cultural codes entweder einfach unreflektiert übernehmen oder wie es ihnen paßt ignorieren, ist klar. Leider.
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aber eine identifikation hat für viel damit zu tun, den "leitgedanken" (wehe,einer erzaehlt mir was v.w. leitkultur, dann gibts haue...) zu schlucken, und gewisse aspekte der szene zu repräsentieren...egal ob man das will, oder nich...
Das klingt jetzt aber so, als würde man erst in eine Szene gezogen werden und dann ihr Gedankengut annehmen müssen... zumindest zu "meiner Zeit" (was sind wir alle schon alt und weise *röchel* *stockschwing*) war dies in der Gothicszene allerdings noch andersherum; man ist in die Szene gekommen gerade WEIL man dort einen Haufen Gleich- bzw. Ähnlichdenkender gefunden hat. Die Musik, die Kleidung, das szenetypische Verhalten etc. hatten eine Aussage, und hinter der stand man meistens schon lange vor seiner "Mitgliedschaft", mit dem Unterschied, dass man diesen Ausdruck jetzt kanalisieren konnte.
:)
Red
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"man ist in die Szene gekommen gerade WEIL man dort einen Haufen Gleich- bzw. Ähnlichdenkender gefunden hat"
reduzieren wir die aussage mal um den haufen "gleichdenkender" (weil , jeder ein individuum ist ["ich nicht!!!..." scnr, kleiner witz am rande)]) und nehmen wir den haufen "ähnlichdenkender".
um den gehts mir.
wenn jeder mensch in der gothszene (oder dieser oder jeder szene) mit der leitkultur zu 90% d'accord ist, heisst es, dass jeder zu 10% zu etwas eine andere meinung hat... und diese 10% werden einfach ignoriert, und man wird in den topf "gothic" geworfen...mit der identifikation zur szene geht (vorallem nach aussen, aber das sei mal jetzt dahingestellt) ein teil der individualität flöten... man wird teil einer diffusen menge...
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Aber nur von denen, die einen mit all den anderen in den selben Topf schmeißen. Ob das nun man selbst ist, oder andere. Gibt ja zum Glück auch noch Menschen, die sich als Teil ihres Freundeskreises sehen. :wink:
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"Das klingt jetzt aber so, als würde man erst in eine Szene gezogen werden und dann ihr Gedankengut annehmen müssen..."
bsp: jmd. fühlt sich grade schlecht, depressiv, wasauchimmer, sieht eine szene, in der dieses gefühl ausgelebt wird, sieht, dass diese szene eine art "netz" für ihn bildet... und diese person beginnt, sich für die szene immer mehr zu interessieren (einzig und allein, weil sie ein einzelnes, oft/normalerweise kurzlebiges gefühl hat, und dieses alleine nicht verarbeiten kann / meint, dieses nicht zu können) ...sie fängt an, andere komponenten aufzunehmen, einfach um "teil zu sein", auch wenn diese teile eigentlich garnicht teil des selbst dieser person sind...
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"Aber nur von denen, die einen mit all den anderen in den selben Topf schmeißen."
jeder mensch denkt in schubladen, das liegt schon an der natur des menschen...
"Ob das nun man selbst ist, oder andere. Gibt ja zum Glück auch noch Menschen, die sich als Teil ihres Freundeskreises sehen. "
gottseidank ;)
wie war das doch? man muss sich nur den freundeskreis eines menschen ansehen, wenn man wissen will, um was für einen menschen es sich handelt?
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mit der identifikation zur szene geht (vorallem nach aussen, aber das sei mal jetzt dahingestellt) ein teil der individualität flöten... man wird teil einer diffusen menge...
Das von mir rot eingefärbte streiche besser mal, dann unterschreibe ich deine Aussage.
Nach außen wird man zu einer diffusen Menge, stimmt.
Nach innen sehen die Dinge aber völlig anders aus.
Das ist aber doch bei jeder Szene, bei jeder Gruppe so: Nach außen wirken alle ähnlich, aber wenn man sie näher kennenlernt, sieht man doch gewaltige Unterschiede.
Triff eine Gruppe Japaner, und du wirst erstmal denken "boah, die sehen ja alle irgendwie gleich aus".
Ja. Irgendwie schon. Aber halt nicht genau.
Bei näherem Kennenlernen werden die Unterschiede größer, die Kontraste schärfer, das Individuum taucht auf.
Kurz gesagt: Was du da sagst trifft auf jede Szene zu, nicht nur die schwarze.
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"Kurz gesagt: Was du da sagst trifft auf jede Szene zu, nicht nur die schwarze."
Da wirds aber wieder interessant... was ich an der gothszene aufs schärfste kritisieren muss ist, dass sie lebensverneinend ist (ist-zustand), was so denke ich, nicht viel mit der eigentl. herkunft des goth zu tun hat, nämlich dem punk, welcher eher gesellschafts-, als selbstkritisch ist... und diesen aspekt halte ich für sehr gefährlich, vorallem wenn menschen das kokettieren mit dem sein verwechseln...
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wenn jeder mensch in der gothszene (oder dieser oder jeder szene) mit der leitkultur zu 90% d'accord ist, heisst es, dass jeder zu 10% zu etwas eine andere meinung hat... und diese 10% werden einfach ignoriert, und man wird in den topf "gothic" geworfen...mit der identifikation zur szene geht (vorallem nach aussen, aber das sei mal jetzt dahingestellt) ein teil der individualität flöten... man wird teil einer diffusen menge...
Jein.
Diese 10% (wenn wir das mal weiterspinnen (<-Sprachspiel)) sind doch der Teil, der es erst spannend macht. Eine Szene ist keine Armee, die im Gleichschritt marschiert, sondern ein loses Konglomerat. Alles andere wäre doch absolut langweilig. Zumindest würd ich mir die Gespräche im z.B. Kir etwas stumpf vorstellen, wenn immer einer was sagen und danach 10 Leute nicken würden.
Gerade in der Gothicszene ist es so, dass der Perzeptionsunterschied zwischen "von innen" und "von aussen" riesig ist. Nehmen wir alleine die Tatsache, dass auf "gemischten" schwarzen Abenden ab und zu von einem Stück aufs nächste die Besetzung der Tanzfläche um bis zu 100% wechselt, weil es nicht DIE "Gruftimusik" gibt, sondern der durchschnittliche schwarze Playlistenverwalter (da gebe ich Candide recht, "DJ" will auch ich das von ein paar löblichen Ausnahmen abgesehen nicht nennen) locker eine zweistellige Anzahl an Musikgenreschubladen in seinen CD-Köfferchen braucht.
Oder, noch krasser, das Volk, das auf dem WGT jedes Jahr rumläuft. Von aussen betrachtet ist es natürlich "die Schwarzen", aber sieht man sich das alles etwas näher an, findet man so viele unterschiedliche Stilrichtungen, Formen, Schnitte(n :), Farben, Stoffe, dass ich auch mit etwas Erfahrung in anderen Szenen sagen kann, dass die schwarze immer noch die "bunteste" von allen ist (meines Erachtens, ich weiss, dass ich mich hier gerade potentiell selber widerlege).
D.h. nach aussen hin hast du evtl recht - man gibt einen Teil von sich selbst zugunsten einer Identifikation auf. Dies heisst aber nicht, dass man dadurch weniger Individuum geworden sind, weil spätestens innerhalb der Szene der Rest wieder zählt - und vor allem ist immer noch die Frage, wie man es denn schaffen soll, die Ausdrucksvorteile einer Szenezugehörigkeit mit einer totalen Individuation zu kombinieren. Dies erscheint mir nämlich tendenziell eher unmöglich (nichtsdestotrotz versuchen es in dieser Szene natürlich genug Leute, klar.).
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Damit bist du aber nun kein Stück auf meine Außen/Innenwirkung eingegangen. Da eröffnest du grade n neues Thema ohne das alte beendet zu haben :wink:
*edit*: Gutes Posting, kb. :)
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was ich an der gothszene aufs schärfste kritisieren muss ist, dass sie lebensverneinend ist (ist-zustand)
das ist der teil der szene, der - im normalfall - "eine phase" durchmacht, und wenige jahre später einen völlig anderen weg eingeschlagen hat.
natürlich gibt es ausnahmen, aber über mehrere jahre lang ständig davon zu reden, wie scheiße alles doch ist, ist auf dauer langweilig. (und anstrengend, sofern man nicht drum herum kommt zuzuhören.) ich habe lieber spaß :)
8)
n8*
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@kb.
fully ACK!
ein sehr gutes posting... ich werde meine kritik mit der thematik innen/aussenwirkung subsumieren:
die aussenwirkung ist das, was die menschen in die szene zieht.. jeeeezuz, ich weiss nicht, wie ichs ausformulieren soll, ich hoffe, ihr versteht, was ich meine...
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was ich an der gothszene aufs schärfste kritisieren muss ist, dass sie lebensverneinend ist (ist-zustand)
Wo hast du das her? Auch jetzt noch sind die meisten Leute, die ich aus der Szene kenne, extrem lebensBEJAHEND, eine gewisse Reife vorausgesetzt (und glücklicherweise bekommen es von denen, die diese Reife noch nicht besitzen, nur die allerwenigsten auf die Reihe mit dem ganzen Suizidkram).
Mit einem hast du recht - die Gothicszene hat mit dem Punk-"fickt das System"-Ideal wenig zu tun. An dessen Stelle tritt eine gewisse Resignation oder Ablehnung bezüglich der Gesellschaft und des Menschen/Menschseins an sich; denn was passiert, wenn man das System irgendwann erfolgreich bekämpft hat? Es wird durch ein neues ersetzt, und irgendwann geht eh alles wieder von vorne los. Wieso also den Don Quichote markieren; letztendlich sterben wir sowieso alle, und das viel zu früh. Das "lebensverneinende", das du glaubst zu sehen, ist die Verneinung der menschlichen Gesellschaft, die Verachtung von Teilen der eigenen menschlichen Natur, und ausserdem ein konsequentes, immerwährendes "Memento Mori".
Das Leben an sich - Erfahrungen, Sinneseindrücke, Gefühle, Kommunikation, die paar Menschen, die einem lieb geworden sind - ist aber unglaublich wichtig; und das erkennen irgendwann selbst diejenigen Extremgoten, die vorher den totalen Depritrip geschoben und nur von Selbstmord gefaselt haben, ohne jedoch dabei zu wissen, warum zum Henker sie es nicht durchgezogen bekommen.
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"Das "lebensverneinende", das du glaubst zu sehen, ist die Verneinung der menschlichen Gesellschaft, die Verachtung von Teilen der eigenen menschlichen Natur, und ausserdem ein konsequentes, immerwährendes "Memento Mori".
sehr richtig, aber nun muss man sich fragen, ob diese verachtung etwas ist, aus der man kraft ziehen sollte, was ja imho passiert, weil dieses ja das lebensgefühl ist, oder?
und für mich stellt sich die frage, ob "memento mori" als "nutze jeden tag" gedeutet wird, oder als "trauere, weil du weisst, dass du sterben wirst"...
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und für mich stellt sich die frage, ob "memento mori" als "nutze jeden tag" gedeutet wird, oder als "trauere, weil du weisst, dass du sterben wirst"...
Da kann ich nur für mich und die meisten, die ich kenne, sprechen, und bei denen ist es definitiv ersteres.
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okay, dann wiederum könnte man fragen, wieso man sich dazu an seine sterblichkeit erinnern muss, aber ich glaube, das würde uns zu weit weg bringen ;)
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okay, dann wiederum könnte man fragen, wieso man sich dazu an seine sterblichkeit erinnern muss, aber ich glaube, das würde uns zu weit weg bringen ;)
Dann fass ichs kurz: Wieso nicht? :)
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Kann es wirklich sein, dass hier über ein quellenloses Zitat, eine Diskussion über Urheberrecht und Willenserklärungen letztendlich die erste sinnvolle Diskussion über "Was ist Gothic?" entstanden ist?
Oder sind bestimmte Leute momentan einfach nicht online? :)
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die befürchtung kommt mir auch grade hoch.
wir sollten anfangen, schlamm zu werfen ;)
wieso es imho nicht sinnvoll ist, sich seiner sterblichkeit zu erinnern, um das leben zu geniessen?
weil der (eigene) tot etwas negatives ist, nicht nur für die person selber (meistens jedenfalls.) sondern und vorallem für die menschen um einen rum, die einem was bedeuten...
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Kann es wirklich sein, dass hier über ein quellenloses Zitat, eine Diskussion über Urheberrecht und Willenserklärungen letztendlich die erste sinnvolle Diskussion über "Was ist Gothic?" entstanden ist?
Oder sind bestimmte Leute momentan einfach nicht online? :)
och, ich schiebe es einfach mal darauf, dass slayers Einstieg zu DIESER Diskussion mal sinnvoll und ohne Allüren war. Da bin auch ich dann gerne bereit, in eine spannende Diskussion ohne Schlammwerfen einzusteigen. ;)
wieso es imho nicht sinnvoll ist, sich seiner sterblichkeit zu erinnern, um das leben zu geniessen?
weil der (eigene) tot etwas negatives ist
Hm, das stimmt so nicht: Der Tod an sich ist nicht das Negative. Eher das Sterben.
Und das weiß ich auch aus erster Hand: Oftmals ist der Tod eine Erlösung, vor allem nach Krankheit oder Altersbedingt. Das Sterben ist das eigentlich Schlimme.
Nunja, sich seiner Sterblichkeit zu erinnern, heißt doch schlicht "nutze jeden Tag als wäre es dein letzter" (von wem das Zitat ist hab ich leider vergessen :oops: ): Halt nicht vor sich hinzuleben, sondern im Gegenteil angesichts dessen dass irgendwann der Sensenmann kommt, vorher noch so viel wie möglich in sich aufzusaugen.
Finde ich nicht verkehrt. :wink:
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jepp, gegen diese einstellung hab ich ja auch nix einzuwenden, und die allüren fehlen einfach nur deshalb, weil meine allüren garnix damit zu tun haben ;)
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wieso es imho nicht sinnvoll ist, sich seiner sterblichkeit zu erinnern, um das leben zu geniessen?
weil der (eigene) tot etwas negatives ist, nicht nur für die person selber (meistens jedenfalls.) sondern und vorallem für die menschen um einen rum, die einem was bedeuten...
Naja, also es spricht ja glücklicherweise keiner davon, dass man das mit dem Erinnern _die ganze Zeit_ tun muss ("oh, schnell ins Gras in die Sonne legen, bevor ich sie nieee mehr wiedersehe"); ein Problem "normaler Leute" ist es jedoch, das Thema Tod von vorneherein so weit wie möglich von sich wegzuschieben. Kein Wunder, dass es sie dann um so härter trifft, wenn dann wirklich mal jemand aus dem eigenen Bekanntenkreis aus dem Leben scheidet.
Ja, anfangs ist diese Erkenntnis unangenehm, dass nicht nur man selbst, sondern auch alle, die einem wichtig sind, plötzlich von einer Sekunde auf die nächste ohne triftigen Grund nicht mehr und NIE mehr existieren können. Aber: "da gewöhnt man sich dran", bzw. verliert der Tod auch einiges von seinem künstlich hochgebauschten Schrecken. Denn es bedeutet auch, dass das Leben für die anderen weitergeht.
Ich will hier übrigens nicht sagen, dass ich/wir der Thematik gegenüber total stumpf geworden sind - die 1-2mal, die mir das schon in meinem Leben passiert ist, waren hart genug. Nur: Man akzeptiert es wesentlich schneller und verbringt nicht überproportional viel Zeit damit, sich seiner gesellschaftlich ankonditionierten Trauer hinzugeben.
(da wir inzwischen in einem sehr individuell auslegbaren Bereich angekommen sind: Subjektiv, grain of salt, Ausnahmen bestätigen die Regel und natürlich wirds ne locker achtstellige Anzahl an Menschen geben, die das anders sieht.)
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wahrlich, wahrlich...aber, um mal weiter den advocatus diaboli zu spielen:
ist es das wert, sein leben mit der auseinandersetzung mit dem tod zu verbringen, wenn er nur "so selten" auftritt? ist das nicht künstlich hochgebauscht?
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By the way, um mal wieder den Bogen zurückzuschlagen: Ich kann zu dieser ganzen Thematik die restlichen Essays auf http://www.grenzwellen.com ebenfalls sehr empfehlen (zumindest die älteren) - Auch wenn die Ironie vom Herrn Stiech sehr beißend ist teilweise, es ist extrem viel Wahrheit dran und irgendwo merkt man schon, dass er uns suspekten Haufen immer noch mag. :)
(außerdem gewinnt er den "wer ist hier der oppa"-Contest HAUSHOCH. :)
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wahrlich, wahrlich...aber, um mal weiter den advocatus diaboli zu spielen:
ist es das wert, sein leben mit der auseinandersetzung mit dem tod zu verbringen, wenn er nur "so selten" auftritt? ist das nicht künstlich hochgebauscht?
Nö, man verbringt damit ja nicht viel Zeit. Man integriert ihn nur als Teil des Lebens und akzeptiert, dass es ihn gibt und dämonisiert ihn nicht.
Da gibts unter den "Schwarzen" natürlich auch 1000 Abstufungen. Ich beispielsweise bin nicht sooo der Friedhofsgänger. Einige machen das aber sehr gern, und wenn du 5 "Grufties" fragst warum eigentlich, dann kriegst du 6 Meinungen dazu *lach* - nur eine davon lautet dann, dass man dem Tod huldigen will, wenn überhaupt :wink:
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*lach*
okay, dann handelte es sich dabei um ein missverständnis meinerseits in bezug auf das durchgehende "memento mori"...
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Evtl muss ich noch etwas ausführen, was ich mit dem "dauerhaften memento mori" meinte.
Es geht dabei (als letzten Rest Protestkultur) eher um die AUSSENwirkung als um einen selbst. Natürlich muss man die simple Tatsache, einfach demnächst mal nicht mehr zu sein, einigermassen verinnerlicht haben, aber der eigentliche Witz an der Sache ist, dass man als Goth durch sein Outfit dieses Erinnern nach aussen trägt und damit, so zumidnest das Ideal, der oberflächlichen Restgesellschaft an einer ihrer empfindlichsten Stellen einen Spiegel vorhält.
Interessant ist hierbei auch, dass es eigentlich NUR die neuzeitliche westliche Sozialisation ist, die so ein Problem mit dem Tod hat. Jede Kultur auf dieser Erde huldigt dem Tod und hat die verschiedensten Rituale entwickelt, um ihn zu zelebrieren; nur die christlich geprägte westliche Welt hat dies pervertiert - alle diese Rituale sind prinzipiell noch da und trotzdem wird der Tod (wie auch gewissen andere natürliche Facetten der menschlichen Existenz) dämonisiert und von einem weggeschoben.
Ich finde es nämlich ehrlich gesagt paradox, nichts von der ganzen Sache wissen zu wollen und trotzdem jede Woche zum Friedhof zu gehen, irgendeinem verblichenen Verwandten ein paar Bluen aufs Grab zu legen und darin aufzugehen, sich heimlich fünf Minuten lang hundeelend fühlen zu dürfen. Wieso tut man sich DAS an?
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wahrlich, wahrlich...aber, um mal weiter den advocatus diaboli zu spielen:
ist es das wert, sein leben mit der auseinandersetzung mit dem tod zu verbringen, wenn er nur "so selten" auftritt? ist das nicht künstlich hochgebauscht?
Ich würde sagen, um das beantworten zu können muss man den Kontext der Lebensphilosophie der jeweiligen Person miteinbeziehen. "Wert" ist ja etwas, was vom Betrachter abhängt.
Interessant ist hierbei auch, dass es eigentlich NUR die neuzeitliche westliche
Sozialisation ist, die so ein Problem mit dem Tod hat. Jede Kultur auf dieser
Erde huldigt dem Tod und hat die verschiedensten Rituale entwickelt, um ihn zu
zelebrieren
Guter Punkt. Eine große Differenz in den Betrachtungsweisen verschiedener Leute die ich festgestellt habe ist, dass die eine Seite meint "der Tod an sich" wäre etwas schlechtes, wobei die Andere eher auf "den Verlust eines Nahestehenden" geht. Letzteres ist eben Teil vom Leben, und die westliche(re) Kultur scheint teilweise durch die Dämonisierung des Todes zu versuchen, eine Distanz zu halten. Meist geht das aber nach hinten los und schützt nicht vor Trauer, sonder nur von der Verarbeitung derselben.
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Guckst Du Anmeldedatum bei mir und Killerqueen, ach, und dann mal auch bei Dir. Das ich so 90 in die schwarze Szene kam und viele Jahre hier in HH genau das aufgelegt hab, und das auch mehrere Jahre im Zillo resp. Tonwerk jeden Freitag, macht das meine Aussage für Dich glaubhafter? Nö, weil wie auch bei Slayer die Rollen ja klar verteilt sind. Versuch enifach mal zu denken "vielleicht hat er ja nen Erfahrungsvorsprung". Und das war nicht arrogant oder gar abwertend gemeint, könnte aber zum Verständniss beitragen, warum manche wiederkehrende Kreisdrehdiskussionen grad in Szenekontexten für mich einfach nur noch Nervfaktor sind.
(http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/h020.gif)Aaaaaaahahahahahahahahahaaa hhaaahhaaaa(http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a055.gif) haaaaaa *seufz* ich kann nicht widerstehen ehrlich nicht - das muß raus, sorry wenn ich das noch mal aufwärme, aber das ist zuuu gut: DU bezichtigst MICH der Selbstprofilierung??? Hahahaaahahahaahahaha
Und im übrigen hast Du immer noch nicht geantwortet was an meinem zitierten Post dissing war. Irgendwie schlängelst Du Dich immer raus wenn man Dich auf dein Unrecht aufmerksam macht und fängst mit neuem Offtopickram an {schaut Ihn an - er ist der trueste [aber kein Goth(Goth)]}.
Ich kann nicht mehr. Hab ich jetzt mehr Erfahrung in der Szene weil ich schon im alten Forum war?
Ach ja - Du scheinst Killerqueen ja hervorragend zu kennen.
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Ich kann nicht mehr. Hab ich jetzt mehr Erfahrung in der Szene weil ich schon im alten Forum war?
Schenk Dir das sehr mittelmäßige Rabulieren - wer hat denn mit "du kennst die Szene ja gar net"-Gesülze angefangen?
Hallo, wenn Du mich fragst, warum ich glaube, die Szene zu kennen, und ich ordnungsgemäß antworte, mir sogar die Mühe mach, meinen Hintergrund auszuführen, sehe ich darin keine Profilierung. Anyway, Holger, ich hab einfach keinen Bock mehr darauf, das hier weiterzuführen, führt zu nüscht.
Ob ich in irgendeiner Form "true" bin, interessiert mich net die Bohne, da mich, zum 573sten Mal, Zugehörigkeit zu Szenen nicht interessiert.
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wer hat denn mit "du kennst die Szene ja gar net"-Gesülze angefangen?
Das ist jetzt WIRKLICH nicht böse gemeint, ...
Aber DU hast angefangen damit! Hier:
Öhm, Killerqueen, ich kenn sowohl diese Szene und anscheinden auch dieses Forum ne ganze Ecke länger als Du.
Danach war nie gefragt, sondern danach, warum Du SoylentHolgers Post für Dissen hältst! Und Du hast schon wieder nicht drauf geantwortet! Ist das so schwer? Sag doch einfach, was Du als offensichtlich extrem Sensibler so schlimm daran findest!
Und das ist jetzt weder böse noch sonstwie angreifend gemeint. Wenn andere - in diesem Fall Du - Posts als unfreundlich empfinden, ist es doch nicht zuviel verlangt, auch darüber Auskunft zu erhalten, WAS daran so schlimm war.[/color]
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Cool - ich bin schon von dämlich auf mittelmäßig aufgestiegen 8)
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@Holger - Du solltest zwischen Aussagen über ein Verhalten und Aussagen über Personen an sich unterscheiden. Zeig mir eine Stelle, an der ich *Dich* und nicht eine Aussage von Dir angegriffen hab, und ich entschuldige mich sofort.
@killerq.: Ähm, nein, ich sehe einfach in dieser Aussage von *Dir* impliziert, das angenommen wird, ich wäre eingefleichster Raver der die schwarze Szene so gut wie nicht kennt:
Ja, dann mach doch, denn Technos, die nach 1 Jahr und 8 Monaten noch immer nicht kapiert haben...
Was das dissen angeht, es geht nich um Einzelaussagen, sondern darum, das ich den Eindruck hatte, hier wird ein Thread entführt, um einen Einzelnen mal zurechtzustutzen. Fand ich bei RedCorp auch schon ziemlich daneben; wenn sich in einem Thread plötzlich so eine unterschwellig Anti-Stimmung gegen jemanden entsteht, finde ich das viel schlimmer als ein offenes und ehrliches "I mog Di net."
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Du hast mir _immer_ noch nicht gesagt was an meiner Aussage, der Lesbarkeit wegen unten noch mal angefuehrt, dissen sein soll. Darf ich Dich Schlangen nennen? Mir kommt es vor, dass Du mich aus reiner Antipathie gequotet hast obwohl vor mir direkte gegen Slayer gerichtete Beschimpfungen waren. Das kann ich nicht nachvollziehen.
Zeige mir hier im Forum, wo ich z.B. RedCorp oder Slayer disse. Ich bin gespannt.
http://inhalt.recht.monster.de/5779_de_p1.asp
Laut diesem Bericht ist im Moment der Markt fuer Juraabsolventen katastrophal.
Einstiegsgehalt von 2000€ BRUTTO monatlich (bis 75000 € als Doktor oder Master of Law und die schaffst Du - bei allem Realismus sicher nicht in 2 Jahren - hast Du schon ein Auslandspraktikum hinter Dir?)
Was mich interessiert: Bist Du eigentlich Bucerianer?
Was z.B. soll so ein Dreck - einzelne dauerdissen und sich noch schnell profilieren, in dem man eine Frage, die Dich doch keinen Meter interessiert, als kleines "guckt mal was ich alles kenne!" in den Raum zu werfen. Boah, Kinners.... und wie zur Hölle können es Moderatoren dazu, nen Thread offen zu lassen, der komplett vom Thema weg is und Leute sich nur noch Links, Prinipien und Gehaltsvorstellungen an die Köpfe werfe? :evil:
P.S.: Der Direktangriff ist doch klar erkennbar. Du zitierst mich und fragst, was der Dreck soll. Der Dreck war Dauerdissen und der Vorwurf der Selbstprofilierung durch "guckt mal was ich alles kenne!" Fragen. Auf was bzw. wen hast Du diese Aussage bezogen wenn nicht auf mich?Wenn es nicht auf mich bezogen war, haettest Du mich nie quoten duerfen und hast das Verhalten in Foren nicht kapiert. Und DAS glaube ich bei Dir nicht unbedingt. Herausstechend ist die Formulierung Was z.B. soll so ein Dreck
Hier zeigst Du doch genau, dass Du mich meinst. Koennte es vielleicht sein, dass Du Dir gar nicht die Muehe gemacht hast, den Thread vorher zu lesen sondern einfach gutmenschelnd losgebollert hast?
Also ich erwarte nur eine einfache Antwort auf meine Frage: WAS ist an meinem Post gedisse?
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(http://uplink.space.com/attachments/270850-DoNotFeedTroll.jpg)
Und ich bin sowas von neugierig, wer sich jetzt wieder den Schuh anzieht...
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Ziehe ich mir den Schuh an wenn ich frage, ob es Ontopic ist zu fragen ob da ein Copyright drauf ist? :)
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Da ich bereits Schuhe trage und mich auch von Eisbärs bissigen Bemerkungen nicht davon abbringen lasse, diesen Zwist beizulegen, fühle ich mich mal einfach nicht angesprochen. :P
@killerq.: Ähm, nein, ich sehe einfach in dieser Aussage von *Dir* impliziert, das angenommen wird, ich wäre eingefleichster Raver der die schwarze Szene so gut wie nicht kennt:
Meine Aussage hat rein gar nichts "impliziert", sondern Du allein hast hier etwas reininterpretiert, woran ich noch nicht mal gedacht habe. Hätte ich an dergleichen gedacht, hätte ich Dir das auch offen zu verstehen gegeben. Diese angeblich typisch weibliche indirekte Art der Kommunikation beherrsche ich nämlich (zum Glück) nicht. Und die Ironie in dem Satz hattest Du leider auch nicht bemerkt.
Demnach begründet sich die ganze (unnötige) Diskussion von uns beiden lediglich auf ein Missverstehen Deinerseits. Dann frag doch in Zukunft bitte erst, wie jemand eine Aussage meint, bevor Du angreifst.
Ich schätze es nämlich auch sehr, über die Gründe eines Verhaltens mir gegenüber aufgeklärt zu werden. ;)
So, und damit wäre dies nun auch endlich geklärt.[/color]:D
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Naja, also es spricht ja glücklicherweise keiner davon, dass man das mit dem Erinnern _die ganze Zeit_ tun muss ("oh, schnell ins Gras in die Sonne legen, bevor ich sie nieee mehr wiedersehe"); ein Problem "normaler Leute" ist es jedoch, das Thema Tod von vorneherein so weit wie möglich von sich wegzuschieben. Kein Wunder, dass es sie dann um so härter trifft, wenn dann wirklich mal jemand aus dem eigenen Bekanntenkreis aus dem Leben scheidet.
Ja, anfangs ist diese Erkenntnis unangenehm, dass nicht nur man selbst, sondern auch alle, die einem wichtig sind, plötzlich von einer Sekunde auf die nächste ohne triftigen Grund nicht mehr und NIE mehr existieren können. Aber: "da gewöhnt man sich dran", bzw. verliert der Tod auch einiges von seinem künstlich hochgebauschten Schrecken. Denn es bedeutet auch, dass das Leben für die anderen weitergeht.
Ich will hier übrigens nicht sagen, dass ich/wir der Thematik gegenüber total stumpf geworden sind - die 1-2mal, die mir das schon in meinem Leben passiert ist, waren hart genug. Nur: Man akzeptiert es wesentlich schneller und verbringt nicht überproportional viel Zeit damit, sich seiner gesellschaftlich ankonditionierten Trauer hinzugeben.
(da wir inzwischen in einem sehr individuell auslegbaren Bereich angekommen sind: Subjektiv, grain of salt, Ausnahmen bestätigen die Regel und natürlich wirds ne locker achtstellige Anzahl an Menschen geben, die das anders sieht.)
sehr schön gesagt, finde ich :\o/:
zum thema: den text find ich witzig und wahrscheinlich trifft er es auch wirklich ganz gut. aber der verfasser meinte ja nur 10% der leute, insofern dürften sich hier wahrscheinlich ohnehin nicht sooo viele angesprochen fühlen. ich würd mich jetzt auch zu keinem der beschriebenen prototypen zuordnen, außer vielleicht zu "rothaarigen goth-mäusen an der bar", allerdings nicht zum abschleppen geeignet, insofern hab ich da auch kein richtiges zugehörigkeitsgefühl. so ein mist aber auch :P
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Grooßartig! Wieso sagt mir keiner, was ich hier verpasse? *Popcorn mach und Sofa reinschieb* :D
- 100% Konsens! Das hier ist GANZ GROSSES KINO!
Ich hab' mir diesen Thread jetzt wirklich einmal komplett von vorne bis hinten durchgelesen (naja, zugegeben: die Paragraphenrhabarberei hab' ich ein bisschen hoppihoppi-ruckizucki durchgescrollt, denn da wurde es dann doch etwas langatmig) und mich keine Minute gelangweilt: Sämtliche Beteiligten zeigen sich in absoluter Höchstform, Gratulation! Performance auf hohem Niveau! :biglaugh:
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*verbeug*
bei dem paragraphen-geschmeiße hats mich dann rausgehauen :)
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@holger: ok, wenn ich mir das jetzt nochmal angucke, haste Recht, ich entschuldige mich für den Vorwurf Dir gegenüber. Allerdings bleib ich dabei, das ich den Gesamtton des Threads gegenüber Slayer kagge finde... und das ich lieber das Originalthema weiter behandelt gesehen hätte...
@Killerqueen: wenn ich Dich kennen würde, hätte ich da evtl. irgendeine Ironie gesehen - so war das für mich 'n ziemlich klarer Angriff, da hab ich Dich nicht mißtverstanden, sondern Du hast Dich mißverständlich ausgedrückt.
--- ENDE DER SHOW ---
Obwohl, eine Zugabe ich noch... andernmal, brauch 'ne Zigarette... :wink:
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Piep..piep...piep
jetzt haben sich alle lieb :wink:
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Also an mir geht sowas ja immer total vorbei...
...worum gings grad nochmal?!
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...worum gings grad nochmal?!
Darum, wer die rothaarige Gothmaus ficken darf.
KQ hat doch rote Haare, also dürfte Holger das sein :P
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Ich glaube, Eckis Beitrag macht vor allem dann Spaß, wenn man die Leute kennt, vor denen er regelmäßig auflegt. Da kann man schon so einige Vermutungen haben, wen er wohl gemeint hat... :D
Heißt das jetzt, du entscheidest den Trueness- und Altersdemenz-Wettbewerb für Dich? ;)
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Huch, auf einmal wieder back@topic??? Den Trick muss ich mir merken....
Was Ecki angeht - Grenzwellen hören war ja nach der Lindenstrasse ganz nett, aber ansonsten konnte ich mit ihm, Kai H., und den ganzen Hannoveraner nie so wirklich was anfangen. Lebt der eigentlich noch, der Ecki, und macht der noch was?
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Fehlt nur noch Carlos Peron, und man könnt'n Sanatorium aufmachen.
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Oh ja, mit dem Titel "Der alternde Independent-Gothic-DJ" oder "True-e Dinosaurier", oder wie? :twisted:
Dann nehm'ma nach Talla aus'm Dorian mit, ich blubber darob bisserl über Marc Spoon und schlag 7 Brücken, und es geht wieder rund. :twisted:
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Früher war alles schwärzer
:lol:
Das will ich auf nem T-shirt!!!
:lol:
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...worum gings grad nochmal?!
Darum, wer die rothaarige Gothmaus ficken darf.
KQ hat doch rote Haare, also dürfte Holger das sein :P
Nix da! Schwerer Denkfehler, Eisbär!
1. Ich stehe nicht an der Bar.
2. Ich bin keine Gothmaus, sondern Elektroschlampe. :mrgreen:
Also: Schön weiterraten!!
Aber das mit Holger im Bezug auf mich stimmt! [/color] ;)
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1. Ich stehe nicht an der Bar.
2. Ich bin keine Gothmaus, sondern Elektroschlampe. :mrgreen:
bei der nächsten Return sollte ich mich bei irgendwem dafür entschuldigen, sie dauernd mit einem offensichtlich falschen Nick angeredet zu haben. :haeh?:
diese Person kann sich dann ja mit der Frau aus dem Kir zusammentun, die ich versehentlich für Vieh hielt. Und mit dem Kerl, der seit einigen Monaten von mir dauernd für Rumborak gehalten wird. Verdammt, ich brauch meinen Spickzettel wieder!
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Das machst Du ständig!
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Is auch net einfach hia...
ersma kennt sich hier sowieso jede Sau, dass das Namensgedächtnis schon nicht mehr mitkommt, Gesichter einem vertraut sind, man aber nicht immer weiß, woher die einen so gut kennen und dann soll man sich dazu noch die Nicks merken!? :shock:
(zu denen zumeist noch die passenden Gesichter fehlen)
Ich verwechsle ja schon die normalen Namen :lol:
Außerdem soll man dann noch wissen, wer mit wem, wann und wo, gut kann, sich kennt oder verfeindet is... :roll: aye
vllt. sollte mal einer hier ein Programm erstellen, wo jeder zu jedem seine Stellung einnimmt und wir so ne übersichtlich soziometrische Darstellung bekommen :lol:
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ich wette,mich kennt hier keiner!
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ich wette,mich kennt hier keiner!
Doch. Ich, ;)
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Edit: andern Mal. :wink:
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Die stammen aus dem Comicbook "DorkTowers": "Dark Side of The Goon". Da werden verschiedene Gothic-Typen im Stil von "Vampire - The Masquerade"- Clans beschrieben.
ich mag gilly, daher hab ich auch mein "quietsch"..